êtes arrivée dans le:: quartier + +
alors moi c'est:: j'ai commencé dans l'quartier y a douze ans +
mmh mmh +
dans ce- quartier Daumesnil avant j'étais à Reuilly +
d'accord
donc euh: j'ai pris une loge à Reuilly + boulevard de Reuilly euh:: au XX + et là j'suis arrivée ici euh + à la Brèche aux Loups euh: bah y a douze ans + ça va faire douze ans
mais vous
êtes donc
au mois d'août
une: une habitante du douzième depuis très très
longtemps
non
non
parce que Reuilly c'est:
ça fait quinze ans
douze
ça fait
quinze ans
ça fait quinze ans
quinze ans seulement
et avant ?
j'étais dans l'vingtième j'ai habité: vingt-cinq ans +
d'accord
dans l'vingtième
et vous êtes née dans le::
non je suis
vingtième
née en Normandie + + dans une dans la Manche
vous êtes une Parisienne: d'émigration
voilà
voilà [rires]
voilà oui oui oui + oui +
et vous: ?
euh: moi aussi + je suis dans l'quartier depuis 1970 +
oui:
ça fait trente-huit ans +
ah oui ça commence
à:: compter
un moment là
à compter pas mal
là
voilà +
j'ai
j'ai divorcé
mais vous y êtes
et
oui:
je j'me suis remariée je suis venue dans l'quartier autrement j'habitais dans l'dix-neuvième +
oui:
et dix-neuvième ou
à: la place des Fêtes
vous êtes une habitante du dix-
-neuvième::
oui
enfin
par
vous êtes née dans l'
dix-neuvième
non
je suis née à:: à Talence en Gironde mais je suis de l'Ile de la Réunion mes parents sont de l'Ile de la Réunion +
d'accord
on est arrivés en France en::: quarante-sept +
oui: +
puis depuis on est restés
là
oh
vous étiez toute petite +
oui bah j'avais j'ai j'ai soixante-dix ans actuellement
ah vous n'les faites pas alors [rires] du coup
oui je x
j'avais
euh dix ans +
d'accord + et vous avez des souvenirs
de:
oui
j'ai
des souvenirs
d'enfance
de l'Ile
de la Réunion
oui un petit peu parce que + à dix ans c'est faible hein malgré tout +
et alors + l'une et l'autre: + vous êtes vous avez l'intention d'rester dans c'quartier maintenant
ou::
moi
j'voudrais bien rester +
mais::
oui mais +
oui j'aime bien c'quartier
et pourquoi ? +
bah parce que il est: + il est: tranquille euh: si on veut + mais euh il est agréable
mmh mmh
agréable par rapport euh: au quar- le vingtième était plus: +
c'était
plus mouvementé
plus mouvement- plus mouvementé
ah
pas les mêmes gens + pas les mêmes
gens
c'est
la population c'est
pas
oui
tellement le: l'architecture: les grands trottoires enfin je
bah même
l'architecture est plus belle que
ah si elle est plus belle
l'vingtième où j'habitais + vingtième c'était HLM c'était des ca- comme on dit + chez nous des cages à lapin
mmh mmh
que là non c'est plus:: c'est plus
structuré
ah cet immeuble
est un bel
immeuble
ah oui
les les immeubles mais les immeubles
oui d'anciens
sont beaux ici dans l'douzième
j'trouve
oui +
ils sont beaux + oui oui moi j'trouve que les immeubles du douzième sont beaux + puis j'aime bien l'quartier du douzième +
beaucoup d'commerçants y a
tout c'qu'on veut
oui on a
euh::
tout
au pied de de de la maison
mmh mmh
oui et puis euh:: + les gens sont pas les mêmes + les gens
sont pas les mêmes
oh ils sont agréables
on a l'
marché
oui
on a
on a
les gens sont
sympas
sont plus
conviviaux: sont plus souriants:
oui
oui
oui oui et euh: + les les les gens s- s-
c'est pas les mêmes
on est plus sécurisés
voilà
voilà c'est
mmh mmh
pas l'même milieu qu'le vingtième hein
on est plus sécurisés
quand même ici
les gens sont
quand même plus euh + y a quelques jeunes parce que y a l'collège à côté + mais euh:: puis y a beaucoup ça ramène beaucoup les jeunes ça les ra- le collège ramène
beaucoup
mmh mmh
mais autrement non moi j'trouve j'aime bien +
oui
j'aimerais bien rester + mais l'problème c'est qu'après quand j'vais partir d'ici + i- est-ce que j'aurais un x j'ai demandé un HLM +
vous pouvez demander à la mairie
à la mairie mais c'est très difficile d'obtenir
ah oui
mais bon
même pour des vieux serviteurs de l'école [rires]
eh oui
oui oui
c'est très dur
c'est pas:
c'est très dur
ils nous
oui
donnent mais sou- des fois ils ont du mal à nous redonner dans l'douzième on peut exi- on peut demander on demande + mais c'est très difficile y a madame Hacquelon qu'était dans le mmh
qu'était gardienne à:: la place
de x
elle a atté- bah
elle a atterri quand même dans l'douzième elle j'crois aussi
à Vince-
à::
à::
Porte de: Vincennes
c'est ça ?
oui
oui oui
à Vince-
est-ce qu'au bout d'un moment vous avez tous vos amis là:
donc euh:::
oui voilà c'est ça
c'est pas agréable hein
c'est pas agréable
de partir quand::
de partir et
d'se retrouver dans un endroit où on connaît
personne
personne
c'est difficile
se réadapter
à nouveau c'est ça
oui oui
mmh +
et vous aussi vous
ah moi oui moi oui
êtes contente du:
moi j'me plais ici et en plus j'suis propriétaire +
oui
alors
donc vous ne
j'me plais::
vous n'risquez plus d'partir vous+
peut-être plus tard encore je sais pas
mmh mmh
mais dans l'immédiat non moi j'me plais ici + j'suis bien + + ce quartier me plaît énormément +
et alors + y a y a des quar- des endroits où vous ne retourneriez pour rien au monde
sinon
ah oui +
ah oui +
entre autres le ving-
-tième ?
entre autres
le vingtième +
oui
moi
l'dix-neuvième place des Fêtes ça a changé ils ont
oh:
tout refait
tout:
tout
reconstruit + non je je je voudrais pas Dieu sait qu'j'aimais bien l'quartier + maintenant plus + + plus du tout + ça a tout changé c'est trop:: + + y a des maisons
des:
des: des HLM:
des HLM voilà
des c'est déstructuré
tellement haut ça n'a
plus le::
ah ça plus
l'même charme
mmh mmh
que ça avait
ça a plus l'charme
que ça avait moi j'l'ai connu aussi parce que j'ai habité dans l'vingtième à côté + c'est rue du Télégraphe j'habitais
oui j'connais et:
et euh::
ou la place des Fêtes aussi
ah oui
ah oui euh::
vous l'connaissez ?
moi j'ai vu
mes enfants on allait avec mes enfants au s- au square on descendait on allait aux Buttes-Chaumont
mmh mmh
ah oui
mais c'est plus
pareil
non
ça existe quand même hein
les Buttes-Chaumont
oui mais c'est
oui
oui:
ils existent toujours
mmh mmh
mais euh:
c- y a quelque chose de changé
ce dont vous parlez l'insécurité
voilà oui
les bandes:
ah oui
mmh
où où moi où j'habite: j'y retournerai pas ou + non j'aimerais
pas y retourner
y a beaucoup
des
plus des
non
d'ethnies
j'y retourne pas
mais c'est
j'y vais pas
il s'est passé quelque chose:
non
mais les gens sont
vous avez
trop très non mais y a trop de: de:: +
moi j'y suis retournée mais y a trop d'ethnies y a trop de mélange de races y a trop
on est plus chez nous
ouais c'est trop
on est plus
non
bon
ah oui
je suis p-
y a deux choses au fond que vous dites + y a + le sentiment d'insécurité + si
oui
les gens sont
oui
sont
pas menaçants mais
non mais
quand même
ils sont
quand même
ils sont c'est +
on est trop habitués maintenant
on est plus chez nous
on est trop habitués ici dans s- dans l'qu- c'est p- les gens sont pas les mêmes +
mmh d'accord
c'est ça et on est plus euh:
oui vous vous sentez comme étrangère
voilà voilà
à l'endroit où
vous habitez
voilà
voilà
trop minoritaire
voilà
ouais
tout à fait
voilà
mmh
les gens ont l'droit à tout tout l'monde je j'suis pas du tout euh:: raciste
ni rien
ah c'est pas du
mais euh::
racisme +
y a des choses que ça m'dépasse +
mmh mmh
parce que ils sont trop:: y a trop d'ch- y a des choses qui s- s- + c'est pas possible
mais + vous pensez il vous est arrivé des choses: +
dans l'vingt-
précises: ou
bah moi le-
c'est plutôt
j'aimerais pas retourner où j'ai été parce que j'ai eu des choses: + difficiles +
oui
euh::: je me suis retrouvée toute seule avec mes enfants + j'ai eu des choses difficiles donc j'aimerais
pas y retourner
c'est aussi des
mauvais souvenirs
voil- voilà j'ai pas des bons souvenirs
mmh mmh
j'ai pas des bons souvenirs + j'aimerais pas y retourner par rapport à tout ça + parce que je m- y a des choses que: + mmh + que j'aime pas
mmh +
ah moi c'est l'contraire j'aimais bien moi la place des Fêtes + je regrette + actuellement non + je je le cadre me
plaît plus du tout
l'atmosphère a trop changé
voilà
oui
mais auparavant si j'aimais beaucoup le quartier +
mais votre quartier là il m- il est un peu mélangé non
justement quand on
ici oui
descend la Brèche aux Loups
oui mais euh::
y a des HLM je crois
oui bah et le square
oui aussi
contenant là
la dernière fois
j'ai croisé justement
des gamins::
y a beaucoup d'jeunes oui
oui y a beaucoup
d'jeunes
qui traînent
en bas
oui
oui
mais y a l'collège
mmh mmh
y a l'collège le collège
c'est pour ça
il ramène beaucoup
les jeunes
ça attire
mais c'est c'est euh:
beaucoup les jeunes
mais c'est pas pareil
c'est pas pareil et puis là bas
ils gen- sont beaucoup plus gentils et:
quand même l'vingtième est un peu: trafic où où j'habitais moi +
y avait beaucoup d'trafic hein de drogue aussi y avait la drogue y avait la drogue tout ça
ah oui c'était ça + y avait aussi l'problème de trafic de drogue vous voyiez ça Place des Fêtes
c'est connu
aussi oui aussi
oui puis même moi où j'habitais
c'était des HLM c'étaient des gens très + pas aisés + mais mo- on était tous par- mis à la même enseigne + mais c'est y avait quand même de la drogue qui traînait partout:
mmh mmh
dans les couloirs
bah ici aussi
dans les caves
dans l'quartier aussi
y a eu
y en a
parce que
y en a hein
y a une antenne de police là
un peu plus loin
mmh mmh
dans une:::
dans le square
Contenau
dans le square
non + + là l'autre square +
ah oui j'sais pas
où il est
y a une
antenne de
mmh mmh
police parce que y avait euh un trafic énorme de drogue
un moment donné
mmh
oui
bon + ça c'est pas réservé malheureusement aux quartiers
pauvres
aux quartiers
nord
on en
trouve:: un
pauvres y en a partout
un peu partout oui oui
partout avec
les x
oui
mais: + j'comprends c'que vous dites
oui
que du coup
oui
ça fait: + une atmosphère péni-
ble::
pénible
voilà
oui
oui oui
avec des drogués
oui voilà voilà
dont on sait jamais comment
ils vont
réagir::
voilà
oh oui oh oui
des choses comme ça
c'était ça qui est triste
oui ça a été des fois
c'est c'est ça qu'est embêtant
oui
moi mais moi j'ai eu d'la chance +
mmh
mes
enfants n'ont pas été euh + moi ils traînaient pas la rue +
mmh mmh
déjà d'une part +
donc euh: ils rentraient d'l'école ils montaient à la maison + ils restaient pas dehors
hein moi
donc
ils sont passés à côté d'tout ça
oui + oui j'ai eu d'la chance pour ça + c'est vrai qu'j'ai eu d'la chance + mais j'étais là +
mmh
ah bah c'est ça faut
j'étais là
être présente hein c'est
sûr
j'étais là
y a des parents qui sont trop laxistes qui disent + "pouh on laisse les gosses ils font c'qui veulent"
mmh mmh
et après
ils viennent pleurer qu'les enfants font des bêtises
mmh mmh
mais les parents sont pas là non plus hein
oui +
donc faut être là moi j'dis "faut être là +"
bien sûr
moi ils ont tous
eu un métier + tous eu + pas toujours des des ils ont tous un métier ils ont tous été à l'école ils ont: fait c'qu'il y avait à faire
donc ça s'est bien passé
pour eux
oui +
oui + et dans le:: quartier alors y a des espaces verts euh Bercy
euh
oui
oui
la
coulée verte
la Coulée Verte là
oui
vous
y allez ? +
d'temps en temps
vous en profitez ou
ça m'est arrivé
pas trop
non pas beau- pas trop
pas trop
c'est assez désert aussi hein y a pas beaucoup de: y a des endroits qu'c'est c'est fréquenté
et d'autres pas
oui +
alors faut
vraiment trouver la
oh la Coulée Verte
oui ? vous trouvez pas ?
j'sais pas j'vous dis ça
parce que c'est un endroit d'promenade pour nous
de:
oui mais
quand on part de: Picpus par
exemple
oui
toute cette partie là c'est vraiment:
avec le tunnel
triste hein c'est oui
tout ça
ça vous
ça c'est triste
oui
par là
d'accord
mais après
c'est agréable y a des des
a- arrivé à Reuilly
oui
avec le jardin
par là oui
par là c'est
joli
oui
ça va oui
mais enfin vous
n'avez pas trop l'occasion
moi j'ai pas trop l'occasion
d'y aller beaucoup hein parce que:
non pas trop bah non
moi j'suis
pour vous l'quartier c'est plutôt: les les rues vraiment
x
oui
voilà
oui
les rues
oui
oui + oui oui les
rues
et
on y est bien parce que y a plein
d'commerçants
on a
oui
tout c'
oui
qu'il faut +
d'accord
on a tout tout
du coup vous n'allez pas dans les grandes surfaces
vous restez
ah si
ah si ça nous arrive
oui ça nous arrive
oui
d'y aller
oui oui +
non mais:
mais on est
pas très euh:: dans les grandes grandes surfaces comme Carrefour ou tout ça +
c'est pas l-
on va une f-
une fois par hasard
une fois d'temps en temps on y va
mmh
mais autrement on est pas ad- moi j'suis pas adepte des des
oui oui
de ça
j'préfère les les commer- + moi j'dis "les commerçants du quartier doivent vivre hein"
oui
donc euh: il faut aussi
euh::
faut aussi le
les faire travailler
donc vous allez:
sur la place
y a::: c'est un x
oui y a oui c'est ass- x c'est un x
Monoprix::
c'est un x Market
ou un: j'sais plus
non y a
c'est un
c'est un
x Market
c'est
un x Market
avant
oui
c'était Attac
oui c'est ça + Attac
Attac c'est ça
oui oui
et puis y a y a Franprix en bas là moi
moi j'aime bien
mmh mmh
y a Franprix y a G20 + y a les Monoprix de chaque côté
de Prisunic
de chaque côté
oui
oh on est + très
encadrés
oui oui
hein question commerce:
oui oui mmh
y a pas
et le marché ?
et le marché ?
tous
l'mardi et
oui
l'vendredi
ça c'est les
x vous faites
ouais
le marché
oui
ah oui ah oui
oui oui
ça c'est
important
quand on peut l'faire on l'fait
x là-bas oui
ouais
et vous avez des commerçants:
attitrés
que vous connaissez
oui oui
bien:
quelques-uns
attitrés
oui
quelques uns oui
moi je sais qu'j'ai un fleuriste toujours où j'vais là tout l'temps + et euh:: l- le poisson c'est toujours
le même
toujours au même
endroit
mmh mmh
charcuterie
toujours
x pour
parce que c'est
on vous sert un peu mieux
pe- oui bah j'sais pas mais
toujours bien
oh x mais on a un petit
mot gentil
oui
un petit mot gentil
mmh
c'est qu'est important et l'fleuriste elle me connaît bien + elle sait que je travaille à l'école elle me donne toujours des + des fleurs fraîches j'ai toujours eu des trucs c'est vrai euh:
oui non mais c'est ça qu'jvoulais dire
ouais ouais
oui
on a
toujours euh: des
quand on connaît
y a une petite atten-
tion:
oui
voilà c'est ça
oui oui
ou elle va m'donner une rose ou: euh
mmh mmh
déj- vous voyez c'est ça le le + j'aime bien j'aime bien moi
oui
y a un
petit feeling
oui
oui oui
ils savent
un peu: c'qui vous arrive dans la vie +
bah on parle un peu
bah enfin pas tr- pas
pas trop
bon enfin on raconte pas notre vie mais enfin
non euh: bah par contre quand j'ai
marié ma fille l'année dernière euh + elle m'a fourni les fleurs j'ai été j'ai eu des fleurs magnifiques elle est allée m'les appor- j'ai été les chercher j'lui ai commandé les fleurs j'ai c'est vrai t'étais t'étais là
toi
oui
elles etaient toutes
fraîches
mmh
toutes fraîches on a eu des fleurs qu'ont duré huit jours après encore +
c'est
oui
y a des attentions qui restent des fois
d-
mmh
chez ces petits commerçants + que dans les grandes surfaces non
ah bah
pouh
on est inconnus hein
on est inconnus hein ça j'aime +
moins bien
les caissières
un petit peu
oui un peu
peu
moi elles m'connaissent à Simply depuis l'temps
oui oui
elles m'connaissent
oui y en a des anciennes que qui nous
connaissent
bah d'Attac
elles sont:: revenues là
oui
oui
oui oui
et::: sinon les boulangers c'est
aussi
pareil
c'est un peu
pour eux
comme euh: + des
oui bah pff::
ça dépend
du caractère des gens
peut-être aussi
oui c'est ça aussi oui
hein si vous
oui oui oui
avez une fleuriste sympathique
c'est plutôt
ah oui
la fleuriste oui
oui oui non mais bon ça dépend
oh moi j'ai pas à me plaindre des commerçants moi
non moi non plus
perso-
personnellement
non pas du tout
non
non +
et: + alors + euh:: je j'anticipe un peu: on en a
oui
déjà un peu parlé +
mais + avec la mondialisation: y a des tas de + de commerces nouveaux qui arrivent:
oui
en alimentation
par exemple euh:
c'qui y a on a des Asiatiques qui
commencent
oui
oui
à s'incruster un peu
à s'incruster
partout
dans l'quartier
alors
bon + euh:: ça vous plaît + vous vous allez du coup acheter des
non
nems euh: +
des sushis
non
j'suis pas j'suis pas
non non pas du tout
ah non j'suis pas apte
de ça moi
j'suis pas cuisine asiatique
pas du tout
du tout non plus
du tout
ni pour aller
au restaurant quelque
non
non
fois
non +
ni les couscous euh:
ah là l'couscous
ah là ça ça
j'le fais moi-même [rires] +
ah oui + alors + [rires] quand même c'était pas à Talence qu- qu'on faisait du couscous avant
ah c'est moi à Talence
ah oui
c'est en Normandie
là
oui
oui
bah la Normandie
on faisait pas l'couscous
encore moins [rires]
mais j'ai j'ai appris à l'faire et j'le fais +
d'accord
mais autrement non je suis pas une apte de::
une adepte
une adepte du: du restaurant on y va d'temps en temps mais
dans l'quartier y en a des biens +
oh: pff + y en a euh
on va à la
j'sais pas
pizzeria d'temps
en temps on va
pizzeria
des petits
ou::
ou celui qui est en bas d'la rue Taine +
oui
mmh à l'angle
qui fait l'angle là j'sais plus co-
il fait des des tartines enfin c'est des choses::
simples
euh::
simples
oui oui oui
oui
agréables
oui oui
oui
agréables
agréables
oui
mais enfin non vous n'courez pas
les restaurants
non
non
non +
euh::
j'suis mal
j'suis mal placée mon fils est cuisinier + dans un restaurant à Neuilly + donc euh:: c'est il quand il j'ai une réception ou n'importe c'est lui qui
souvent il m'fait à manger
ah ça doit être magnifique
en plus
oui
pff
hein
vous dites ça + bah après faut passer la vaisselle [rires]
ah bah un cuisinier c'est ça hien
mmh
ah oui c'est un cuisinier mais c'est pas le laveur de
ah non non non [rires] qui se
vaisselle
il est pas plongeur
pas plongeur du tout
non
il est
spécialisé dans:
non x il
quelque chose
lui il a la spéciali- il fait il faisait + la paëlla + ah lui c'était il a travaillé
cuisine espagnole
il a débuté
dans la cuisine espagnole
mmh mmh
il y est resté
euh::
par hasard
ou par goût
bah c'est-à-dire lui c'était plus par hasard au départ et puis après il a pris goût à ça
oui
et il est resté douze ans après le restaurant a été vendu + et c'est redevenu un restaurant gastronomique français
mmh mmh
et il lui est toujou- et il y est toujours
oui
et ça
mais donc
fait::
vous voyez j'parlais des changements d'alimentation avec la: la le brassage des populations
oui
oui
vous n'avez pas pris asia- le pli asiatique
non
non
mais + euh:: + celui d'avant si j'puis dire hein
oui
c'est méditér
ranéen
oui
voilà
Méditérranée
oui
oui
oui tous
voilà
la paëlla est devenue un plat national
du x quoi
ah bah nous quand
on a une grosse réception euh: + ça nous
est arrivé on fait
c'est délicieux
un plat à paë- on fait une paëlla + alors on a il a acheté oh c'est équipé euh:
mmh mmh
et on fait souvent un une paëlla
oui
parce que euh::
c'est beau c'est spectaculaire
ah ouais
c'est
beau
et puis
et puis c'est f- c'est ça fait un plat euh: + carrément le plat
qu'on pas trente-six
oui
trucs à faire
unique voilà
plat unique et comme ça euh tout est fait + c'est lui qu'il a qu'il fait + c'est du travail à faire hein + la vraie paëlla c'est pas la c'est du beaucoup beaucoup d'travail c'est beaucoup d'temps la veille
vous avez
faut
appris du coup
oui bah il me dit tu fais ci tu fais ça et
je fais hein
ouais ouais
oui oui
oui oui oui oui oui
oui oui
on est à bonne
école là
hein
oui oui ah oui
j'suis à bonne école et si c'est pas bien fait euh +
et vous euh:: + c'est pareil vous avez un tro- vous avez connu des changements dans la cuisine:: + +
bah::
en soixante-dix ans
x [rires]
oui +
bah mon mari était breton
oui
fatalement
j'ai eu des cuisines bretonnes +
oui +
poissons
ah
beaucoup d'poissons
c'est pas
de::
fatalement c'est vous qu'avez bien
oui::
voulu alors
oui oui
oui
biensûr
donc vous
mais enfin
avez + vous avez fait du poisson
mmh
mmh + +
autrement bah j'fais d'la cuisine aussi d'chez moi créole un peu
oui + + d'accord les:: les acras:: tout ça
euh je sais pas je sais pas les faire les accras on fait pas ça chez nous
oui
on fait des des carrys de poulet d'poisson
mmh mmh
des choses comme ça + +
des des rougails euh: je c'est c'est des noms que de chez nous
quoi mmh
oui oui oui
délicieux
oui
en plus oui +
donc ça vous avez continué vous avez
oui ça m'arrive
gardé cette cuisine
encore d'en faire + et puis j'ai un petit-fils qui adore ça je +
mmh
quand
je:: + j'ai l'occasion j'lui en fais il est
content
mmh
il ad- il aime ça
donc ça c'est rajouté et mélangé avec la cuisine européenne ou vous vous faites pas du tout:: j'sais pas moi d'la
ah non
blanquette de veau
ah si j'fais d'tout hein
mmh
ah
si si si
et donc les plats qu'on disait traditionnels vous les avez gardés
peut-
ah oui
-être
oui
dans l'Bordelais
ah oui
on les a gardés + moi
oui
j'sais que: + faire la blanquette faire le pot-au-feu
oui
c'était
l'plat d'chez nous +
mmh
et l'
pot-au-feu c'était l'dimanche à la campagne chez nous + on faisait l'pot-au-feu
bourguignon
tout ça
bourguignon
et euh:::: l'hiver c'était l'plat l'pot-au-feu
oui
c'était l'plat
de:: + traditionnel et: l'été c'était l'poulet rôti
mmh mmh
avec les pommes de terre les frites +
mais le dimanche
c'est ça
oui
mais
en semaine on avait mes parents avaient pas d'argent on + c'était c'qui y avait hein
mmh mmh
avec la
mais c'est
soupe:
et des::
voilà oui oui oui
des pois chiches et::
oui oui oui
des choses comme ça
moi j'me
oui
rappelle elle faisait la:: + + une une espèce de:: + qu- une espèce de:: bouillie là de crème là de bouillie + on mangeait ça avec une cuillère c'ét- ça restait sur le feu et fallait manger ça avec une c'était très consistant + quand on avait manger deux cuillères on avait plus faim on était nourris hein +
mmh mmh
c'était difficile
après la guerre là ça a
été
ça
c'était vraiment la cuisine
alors
oui
oui
c'était
la cuisine pauvre ou alors elle faisait d'la galette de sarrasin
oui
on mangeait
une galette de sarrasin euh: +
mmh mmh
avec un
comme on dit chez nous un morceau d'lard c'était
du::
mmh mmh
du porc
mmh mmh
et
on mangeait ça et on était
on avait ça hein
x pour un moment
oui oui + oui oui + ça nous a mais on s'est jamais plaint
mmh mmh
on avait toujours le ventre plein alors on était contents + c'est pas comme maintenant qui sont très difficiles ils veulent pas d'ci ils veulent pas d'ça + mais nous dans l'temps toi aussi t'as
bah oui
connu ça hein
je mangeais c'qu'y avait
hein
c'qu'y avait
et on en est on s'est ja- moi j'me suis jamais plaint hein j'ai jamais manqué de faim + j'ai jamais euh j'ai pas d'souvenir d'avoir + dit oh bah j'ai pas eu à manger j'ai j'ai +
et en quarante-sept vous qui êtes arrivée euh dans la
région
tout d'suite après la guerre
voilà ça c'était dur euh:
oui
j'ima-
oui on est arrivés à Place des Fêtes
x encore des tickets des
oui
restrictions non
oui oui
vous avez des
souvenirs
oui oh oui oh oui
de cette période
oh oui
de la nourriture
mê- oui oui oui bah oui
des problèmes::
j'avais papa euh j'ai perdu maman à la Réunion + on est revenus qu'avec papa et: + deux ans après on a perdu papa aussi
oulala
on était orphelins
quelle enfance:
mmh +
et vous vous + qu'est-ce qui vous est arrivée + vous aviez d'la famille qui
bah non
vous a
on s'est élevés entre nous + entre frères et soeurs +
les plus âgés
on nous a laissés
mon frère est parti à l'armée il avait dix-sept dix-huit ans +
oui
il s'est engagé
mmh mmh
ma soeur
avait dix-sept ans elle elle nous a pris + tous en main et + j'avais un frère de + à l'époque il avait quinze ans + moi j'avais onze ans et mon autre frère qui avait neuf ans + +
et on vous a laissés::
oui nous débrouiller tous seuls + à l'époque on a pu heureusement
oui + donc v- on a pas séparé la famille
non on est restés
ensemble
et on vous a
au moins un peu aidé financièrement
ou euh comment
pas du tout du tout
on a eu une tutrice
qui nous a
[au téléphone] (j'te rappelle plus tard tout va bien)
tout:: tout dilapidé on avait un peu d'argent elle nous a tout pris + alors on a mangé comme on a pu c'est l'cas d'l'dire on était vraiment des pauvres + mais on a jamais rien demandé à personne on s'en est bien sortis mutuellement et +
on a fait notre petite vie
ça doit faire une famille
très unie non quand on
mmh
pas
un petit peu
forcé-
pas forcément parce que
non pas forcément
une fois mariés vous savez + les les pièces ça va pas toujours
euh::
mmh mmh
bien + enfin moi si j'suis en bonne: + en je avec tout ma famille j'suis bien hein y a pas
d'problème
mmh mmh +
mais enfin
d'accord
on a été divisés un peu quand même + après + une fois mariés +
mmh mmh + et: donc euh: vous avez des souvenirs de cette période de: de petite fille: + euh
ah d'école
de::
oui oh oui +
de comment ça s'passait euh:
ah oui mais: j'ai des souvenirs euh: difficiles mais:: +
je
très
présents
présents
x
et euh::: j'regrette pas + j'regrette pas mon enfance malgré tout +
mmh mmh
parce qu'on était ensemble +
mmh mmh +
libres malgré tout et:: + + heureux d'être ensemble de vivre
oui
ensemble
on mangeait quelque fois que du pain ou une pomme de terre ou des choses comme ça hein on avait pas toujours à manger + mais on était
heureux
mmh
d'être ensemble + d'important + +
et alors
oui +
euh:: donc j'sais pas pour vous vêtir euh::
et ben on s'habillait
les les aînés passaient aux
suivants
bah
exactement
oui
oui
bien sûr + mmh + ma soeur travaillait elle était la seule à travailler à l'époque
votre soeur de dix-sept ans
oui +
mmh
après mon frère a travaillé por- petit à petit en grandissant
c'est:
mmh mmh
et du coup il était pas question de faire des études très longues
j'imagine
eh non on a pas pu
j'aurais bien aimé moi +
oui +
donc euh::
mais malheureusement
à treize ans quatorze ans
après l'certificat d'étude
voilà j'ai été travailler
c'était::: + +
travailler en restauration +
mmh mmh
une chance qu'on m'a pris qu'on m'ait pris parce que + j'étais jeune malgré tout hein pour travailler +
oui + c'est c'que j'me disais
oui
ça fait
vraiment des enfances courtes pour
nous
oui +
et donc vous avez commencé::
en restauration j'ai travaillé au Rond-Point des Champs-Elysées +
oui
pendant cinq ans
mais derrière les fourneaux ou à
non
servir +
ça s'appelait étagère mon mon travail c'est-à-dire que + je préparais tous les hors-d'oeuvre et tous les desserts
mmh mmh +
tout était cuit tout ét- j'avais juste à mettre dans les assiettes à préparer à décorer
d'accord c'était plutôt
pour: faire joli
très intéressant
servir
voilà
voilà
mmh
moi j'aimais beaucoup c'travail +
et vous avez changé après
j'ai travaillé cinq ans
ou c'était x
après j'suis allée travailler dans un autre restaurant
mmh mmh + +
des amis qui m'ont demandé d'aller travailler avec eux + j'ai travaillé un moment et puis + après j'ai travaillé en usine
mmh mmh
j'ai fait
trente-six métiers +
mmh mmh +
j'ai travaillé en usine + après j'ai travaillé en cantine d'usine +
oui + parce que quand même la restauration: vous aviez acquis plein d'
choses
oui
voilà
oui
ça m'a permis de d'avoir d'autres débouchés
oui +
et puis j'ai fini à travailler à l'école en soixante-dix + quand j'habitais l'quartier j'ai trouvé une place à:: + à l'école à la
Brêches aux Loups
mais pas cantine
c'était:: plutôt:
gardienne
non non
euh:: ménage
ménage
ménage
d'accord + vous vous êtes connues à la
Brêche aux Loups
oui
oui
oui oui
oui
ok
et on est restées:
et on est devenues très amies
on est restées amies depuis
mmh mmh
très amies euh:: du jou- dès qu'on s'est rencontrées on est restées euh + il il s'est passé quelque chose ou je n'sais pas on est restées amies
mmh mmh
et: si on a un soucis j'ai un soucis un truc je peux confier
on s'entre-aide
y a pas d'soucis
l'une à l'autre
mmh mmh
hein sans problème
l'une à l'autre
oui oui oui oui oui
c'est c'qui faut
on est restées euh
mmh
bon beh c'est:: c'est une chance hein
oui
oui
oui oui
l'amitié
oui + +
euh::: donc + vous m'avez dit ça n'a pas beaucoup changé l'quartier
depuis qu'vous y êtes
pas tellement
je trouve +
oui
à part les commerçants +
mmh mmh
si beaucoup d'commerçants ont changé + mais l'quartier par lui-même non
les petits commerces tiennent le coup chez vous ? +
ben: pff::
ou l- vous les voyez commencer à
fermer
de qu-
de quoi pardon
les petits commerces
les com-
les petits
oui
euh:: petit à petit le::
ils s'en vont
hein
ils s'en
ils s'en vont
vont
ils s'en vont
moi j'ai connu
les commerces dans la rue en bas la rue d'Charenton
mmh mmh
euh: au t- au bout d'la rue Taine là y avait des y avait un fleuriste y avait tout ça + quand j'suis arrivée ici
oui mais tout ça oui
tout ça c'est parti
c'est parti
mmh mmh
ils ont
fait un petit jardin ils ont fait tout ça
x
même dans la rue + +
euh: y a des Asiatiques chose qu'y avait pas avant
mmh mmh
le tabac en bas
qu'est-ce qu'ils vendent
les Asiatiques aussi::
x
ben +
il y a:: un Chinois et y a un Japonais
oui + ah oui c'est la nourriture alors
oui +
mais ils n'ont + euh:
j'sais pas y avait des
y a des restaurants
merceries des choses comme ça qui qui sont
pff y en a pas
y en a toujours une
y a qu'une rue d'
à rue x
x mais y en a pas autrement
ça ça m'manque
y en a plus
dans l'quartier
ça ça
manque
les gens
ont arrêté
oui
ils sont
ils
trop de
tricotent plus ils causent plus
mais ça revient l'tricot chaud
tout doucement oui sur
l'marché maintenant
tout douc-
sur l'marché
on s'approvisionne
mmh mmh
y a un mar- un marchand là qui s'appelle Edouard + et c'est pareil lui +
on voit d'un peu d'tout
y a un peu d'tout
c'est bien comme ça
c'est bien ça va
et puis
oui oui
il est pas très cher + alors par rapport à la mercerie c'est quand même moins cher +
mmh mmh
donc euh on a tendance à dire bon on va aller au marché
d'accord
c'est
le:
c'est là où
on va sinon on s'en
va::
ou::
à Barbès
au
à Barbès
marché Saint-Pierre
ah comme tout l'monde [rire]
oui
oui oui moi si j'ai des rideaux à faire
voilà
oui oui
j'vais au marché Saint-Pierre
oui oui
bah oui
moi aussi hein
on trouve tout
on trouve tout
là
d'accord + et sinon donc v- la population est aussi: à peu près stable ou vous voyez + partir des + + c'était un quartier plutôt populaire non
oui
le douzième::
mais:: non j'trouve qu'il est équilibré à peu près pareil hein
oui
oui y a quand même ça a ch-moi moi j'le constate par rapport aux changements des en- de l'école
des enfants oui
parce que y a
quand même des déménagements y a beaucoup d'enfants qu'arrivent + y en a qui quand même quelques uns qui partent
mmh mmh
alors ça bouge dans quel sens
c'est là que j'vois ça bouge hein
justement
ben + + ça dé- ça bouge:: pff
dans les deux sens
hein finalement
dans les deux sens
hein dans les
donc à la fois
deux sens
plus bourgeois et
ah non
puis:
non non moins bourgeois
malheureusement
ah c'était
ça ma question
moins
oui
moins bourgeois
oui
quand j'suis arrivée c'était plus bourgeois j'veux pas être
non non mais
c'était plus
mais là j'trouve ça devient plus populaire
mmh mmh
d'accord
oui
j'sais pas si toi tu t'rends
compte de ça
ouais ouais
si si
mmh mmh
mais moi
j'trouve
mmh
avant c'était plus les parents étaient pas + étaient plus que maintenant c'est plus des gens euh: + c'est pas bourgeois
mmh mmh
c'est-à-dire y avait
ouais
beaucoup d'personnes âgées auparavant dans les dans l'quartier
oui
malheureusement
beaucoup sont parties donc ils sont
donc euh:: x
remplacés par des jeunes
oui
j'vois
mmh
dans mon immeuble j'avais que des personnes âgées
auparavant
mmh mmh
mmh mmh
maintenant on a que des jeunes presque
mais: + vous dites c'est populaire ça veut dire qu'on peut s'payer quand même des appartements dans
oh c'est cher
dans cet immeuble
très cher
c'est ça qui
m'étonne
très très cher
hein parce que
ah non l'quartier est resté bourgeois pour l'quartier
oui
c'est le euh:
c'est qu'y a des HLM
l'ambiance les
des cho-
ouais
aussi
c'est ça
y a des HLM
à côté
oui +
et puis euh
oui +
bon y a toujours
les mêmes y a toujours
y a toujours eu les HLM hein
y a toujours
c'est pas des gens du même rang
quoi ils sont un petit peu plus
ils sont pas du même rang
d'la même::
mmh mmh
puis c'est pas les mêmes:: comment dire des c'est des gens de + pas des Français si vous voulez
d'accord
alors automatiquement ce sont
alors c'est x une immigration
des grandes familles des choses comme
qui ont qui est
voilà
africaines plutôt
y a beaucoup
maintenant
oui beaucoup
d'Africains
maghre
bine
beaucoup
non ? plutôt
moins
aussi
africaine
moins moins maghrébine
mmh
j'trouve
moins
plus africaine
plus africaine
et l'Europe
de l'Est ? + non
pas trop
pas trop
pas trop
non pas trop
ils sont pase euh:
y en a quelques uns
mais pas beaucoup
mmh mmh
pas trop non pas à s'plaindre
non
de ça
non non
et c'est quel coin d'Afrique qui vient vous vous
savez ou vous
oh s- s- pff
devez savoir par l'école un petit peu peut-être
un peu euh::
Côte d'Ivoire
la Martinique aussi
mais enfin c'est
Côte d'Ivoire
français ça
ma- c'est français
ça mais plus euh Côte d'Ivoire + Sénégal
Sénégal oui oui
Sénégal donc quand
oui
même
des gens qui parlent français
oui
oui oui
il n'y a pas
la barrière de la
non
langue
mais moi la barrière de la langue elle se fait euh:: + le soir à l'école y a des bou- énormément de gens qui viennent pour le français +
le cours du
soir
ah
oui
cent-cinquante
cours
personnes à peu près hein + y a des cours
soir à l'école
des cours d'adulte +
des adultes: qui
oui
viennent +
et là l'année dernière là on a euh + moi j'- on avait que ça que des que des Noirs que des + quelques étrangers arabes
mmh mmh
mais
y avait énormément énormément de: de Noirs
de Noirs
y avait
énormément énormément
même dans l'école y a beaucoup d'
jeunes:
c'est les
femmes qui viennent:
au cours du soir ou
euh:: y a qu- eh bah
mmh mmh
c'est les
plus les femmes euh + les femmes arabes viennent
mmh mmh +
mais y a beaucoup beaucoup beaucoup les hommes + beaucoup d'hommes beaucoup d'hommes
africains
africains + africains beaucoup
et donc ils ont beaucoup d'enfants +
je po- je
pas::
pose pas trop
d'questions +
non vous voyez avec l'école
j'pense qu'ont des enfants
mais y en a quand même des jeunes
mmh mmh
j'trouve
y a des jeunes de vingt ans vingt-cinq ans +
qui viennent
d'accord
parce que ils sont allés:: ils ont pas été à l'école +
mmh mmh
on leur
demande et y a un niveau + ou: si ils ont y en a qui viennent
mmh mmh
avec des
des bacs + pour faire des apprendre le français + là on est obligés d'les remettre dans un autre service dans un autre cycle + parce qu'on pe- la les ou c'est ici + ils vont apprendre le français en en un mois après ils vont rester là non
ah oui
à rien
faire
mmh mmh
donc
on les a enr- on les fait à on les envoie dans une autre
mmh mmh
dans une autre école + + ça c'est des gens qui sont qu'ont des niveaux d'étude dans en Chine parcour- quelques uns
mmh mmh
qui viennent de
Chine + y a qui sont très très mais sinon c'est des + des gens qu'ont pas fait d'étude
hein
mmh mmh
tous les Noirs ils ont pas fait aucun
non
aucune étude
ils sont vraiment
illettrés
ils sont analphabètes
oui
oui
et c'est pas facile
oui
c'est pas
facile donc
x
là
c'est vraiment le le le
mmh mmh
les cours
c'est les: vraiment les:
mmh qui est-ce qui donne ces cours ?
c'est des:: euh:: bah c'est fait par la ville de Paris
mmh mmh
et c'est des professeurs qui sont::
payés par
qui font ça
la ville de Paris
oui oui oui
d'accord + + alors euh + on a dit l'quartier vous m'avez dit Brêche aux Loups
oui
c'est l'nom
qu'vous lui donnez + ou c'est parce que c'est l'école qui
c'est l'école c'est la rue
c'est l'école c'est la rue
moi j'habite la rue d'la Brêche aux Loups mais + je sais qu'il a un nom maintenant
oui
je sais qu'y a y a eu un nom qui lui
a été donné
le quartier
oui
ah bon
quand y a
eu un conseil de quartier une fois c'était pour donner un nom + mais je n'sais: pas l'nom
en tout cas
je n'sais pas
c'est pas l'nom qu'vous utilisez
non
non
moi c'est la Brêche aux Loups parce que euh j'habite la Brêche aux Loups
et vous
toi c'est
Claude Decaen
vous dites Claude
non
Decaen
place d- je dis la place Daumesnil
place Daumesnil
Daumesnil
oui
mmh
et alors c'est quoi l'quartier justement + les limites + + comment vous l'définissez votre quartier +
non: bah je sais pas j'dirais euh + quartier Daumesnil
mmh
oui mais
ça va jusqu'où pour vous
ah pour moi ça va jusqu'au la périphérie d'Paris +
là
mmh mmh
les boulevards périphériques
d'accord
euh:: rue d'Charenton +
mmh mmh + +
pas Bercy hein pour moi non j'connais moins par là +
et puis
ouais
en bas Reuilly
Reuilly
voilà
jusqu'à Reuill- métro Reuilly
parce que x comme ça Reuilly
euh::
un peu la coulée
Reuilly
verte comme ça
mmh:
vous aussi
oui pareil
ça situe comme ça
ça s'situe
oui
c'est comme ça
comme ça
oui
oui
oui oui +
ça correspond:: aux trajets qu'vous faites
j'imagine
oui
oui
voilà
un peu
souvent
c'est ça
oui oui
oui
mmh donc
vous avez l'occasion d'aller d'ce côté là puis pas du côté d'Bercy +
moins +
oui
moins
moins +
c'est pas un: s- y a pourtant un:: + c'est y a m- ça m'arrive d'aller au jardin d'Bercy
mmh mmh
mais c'est on va pas plus loin à pied ou: n'importe + non c'est pas l'quartier
euh::
mmh
on est habitués plus par ici
plus vers euh::
plus par ici
oui
vers euh:: Bois d'Vincennes même
mmh mmh vous allez à pied jusqu'au
ah oui
Bois de Vincennes
oui
ah oui
ah oui
ah oui
vous marchez::
oui
x
ah bah
on en a
oui
pour un quart
oui
d'heure c'est pas loin
c'est pas
loin
ah j'croyais
qu'c'était plus
loin
non
on a
non on descend l'avenue
deux stations
Daumesnil et
mmh
on est au Bois d'Vincennes hein
non on est vite arrivés
et Bercy vous
ne + passez pas la:: + la barriè- la passerelle euh: Simone de Beauvoir pour aller à la Bibiothèque nationale par
non
exemple
on descend
non
la: la rue comment ça s'appelle euh: le boulevard + pour aller sur Bercy
euh:::
mais on passe pas par là
non
mmh
mais on a plus: + plus près +
oui
pour Bercy + j'm'en rappelle jamais l'nom des rues
la Cour Saint-Emilion
j'ai la mémoire
un petit peu +
Cour Saint-Emilion
Cour
par là
ah oui d'accord
oui
ouais
ouais
plutôt
pour aller dans: là où y a l'cinéma
voilà
voilà
oui ça
voilà
nous arrive
oui
euh:
d'aller
à pied
ça arrive
au cinéma
oui
oui
ah aussi
voilà
oui
oh rarement
tout vous faites
c'est rare
vous
vous déplacez
rarement aussi
comment dans Paris
bah
en fait
sinon on prend l'métro ou l'bus
métro
mmh mmh
ou bus
oui
c'est
vous n'avez pas
agréable
d'automobile
non
non
mmh
ça
puis on en a
ça sert à
j'en ai
rien
une mais
ça sert à rien
j'ai plus l'occasion maintenant de m'déplacer au point de d'avoir une voiture + on a tellement de: +
mmh mmh +
de de transports: + à disposition c'est vrai là on a l'métro
mmh mmh
en bas
du de la
oui
maison
le les autobus on a plusieurs autobus + on a
vous prenez
pas besoin
quoi métro et autobus pa
oui
reil
euh:
oui
vous êtes
oui
bien dans l'émtro
quand on
peut prendre
ah oui
le bus facile + ça va + mais des fois on prend l'métro parce que ça va plus vite +
oui y a
parce que
les embouteillages
voilà
oui
oui
voilà
c'est ça
mais sinon
on prend l'métro ou l'bus
oui moi aussi
oui
oui
donc
vous êtes contents
plutôt
ah oui
oui moi oui
ah oui
ah oui
et propre
oui oui
euh:+
oui
c'est Paris
parce que
c'est une voiture ça coûte cher
mmh mmh
déjà d'une part
il faut un garage
faut un garage
il faut x
faut une assurance faut d'l'entretien + euh::
non j'en vois pas l'utilité
bon c'est les transports c'est
pas donné non plus c'est cher + mais bon euh: c'est pratique
et l'été euh:: vous partez
vous quit-
oui
-tez::
oui
vous allez vers Bordeaux
non moi je
non c'est fini
non non non non moi
j'vais
non j'vais à Montpellier voir ma soeur souvent
oui + + et donc là ça vous::: manque:: l'automobile
comment vous faites
du tout
non
le tr-
ah non
-ain:
le train
et
le train
j'prends l'train
très bien
oui
mmh
tout à fait on vient m'chercher en voiture à la gare
mmh mmh
j'vois pas l'utilité d'une voiture + +
d'accord
je sais conduire mais:::: j'ai plus envie [rires]
mais vous faites partie des: tous mes interviewés Parisiens pour l'instant ont: vendu leur voiture
oui
ouais
c'est
beaucoup
plus personne
ça sert à rien une voiture hein
oui
franchement
non
ça sert à ri-
vaut mieux louer une
mmh mmh
voiture
quand on en a
on en a besoin
besoin
non à c'moment là
oui ça serait moi je conduis pas moi
que d'avoir une voiture en x non
j'ai pas d'permis
mmh
mais euh:: j-
mmh mmh
s-::: ça sert vrai- moi j'vois pas l'utilité d'une voiture à Paris +
mmh mmh
y a trop d'facilités euh:: à la rigueur si
les
on est pressés
petits enfantd
on prend un taxi
les enfants ont une voiture
non
mais::
mais::
j'pensais: si vous si vous avez l'temps de: de faire la grand-mère quand il faut tran- trim- + mmh: transporter euh: + des petits enfants quand ils sont encore petits peut-
oui
-être
mais bon euh:
mmh mmh
si c'est
euh:: + pff
non on partait
j'ai essayé
en vacances avec les petits
on prend l'train on est
on a jamais eu d'problème
partis on prend
oui
l'train
hein on prend l'train
on prenait l'train
on prend:: si on prend un taxi si on veut
mmh mmh
vraiment
on est trop chargés on prend un un taxi il nous prend à devant la maison
mmh
on va à la gare et on prend l'train
mmh mmh
non oui
mais moi
je partais seule avec mes six enfants + je prenais le train
mmh
j'ai j'ai j'étais ah c'était folklorique hein + mais bon on partait un mois d'vacances avec les gosses + et euh:: je mettais les valises en: la trois jours avant à la gare
oui:
je
faisais partir à l'époque en bagages accompagnés + comme je je payais pas
mmh mmh
et: j'avais soixante-dix pour cent d'réduction d'train + avec la carte famille nombreuse + donc euh j'prenais on lou- on prenait une: location + on louait les on prenait les billets
mmh mmh
c'qui fait à l'époque les trains c'était des compartiments
oui
donc on avait un compartiment
ah oui vous aviez un
compartiment
pour nous
c'qu'est
parfait
c'était
ah oui d'accord oui
c'était pas oui oui oui oui
euh:: et donc c'qui fait qu'on prenait c'était + par contre on voy- quand c'était un long trajet + quand j'descendais dans les Landes +
mmh mmh
ou n'importe
on voyageait de nuit
mmh mmh
c'qui fait qu'les enfants dormaient on arrivait l'matin euh +
et c'était
oui oui oui
euh: les
vacances qui
oui
voilà
commencaient
ah oui oui et on restait un mois
mmh mmh
que maintenant bah on peut plus rester un mois on p-
c'est trop cher
c'est trop cher
maintenant tout est cher
c'est cher
c'est vrai
hein +
euh:
ah oui
c'est vrai
ça a changé énormément mmh mmh
depuis quand ? +
euh:: pff
oh depuis trois quatre
ans à peu près
trois quatre ans
mmh
avant
c'était abordable
encore on pouvait partir
c'était abordable mais
maintenant
maintenant
c'est faut réfléchir
euh:
donc la:
la cris économique vous la sent-
-ez
ah
oui
ah oui
pour vous
oui
en tout cas fortement
ah oui
oui
oui x
bon là moi j'me
suis offert quatre semaines de vacances + mais:: euh:: parce que bon j'ai eu des:: + mais sinon c'est c'est euh
cher
très cher
c'est cher
mmh mmh
en France + c'est cher en France + parce que on aurait j'aurais pas pu faire quatre semaines comme j'ai fait là + en France +
mmh mmh +
j'suis allée à l'étranger + ça m'a coûté euh deux fois moins cher que que la France
oui + euh:: et et dans l'quartier vous sentez ça les les ça se sent la pauvreté
oui
qui
oui
et vous
beaucoup d'gens
oui
n'partent pas en vacances hein
beaucoup
beaucoup
de
les
gens en parlent
oui
oh oui
les gens partent
oui
pas en vacances
parce qu'ils ont pas les moyens
mmhhein
moi j'vois les gosses ils sont tous à l'école là hein +
mmh mmh
y en a
quatre-vingt quatre-vingt:: quatre-vingt un j'crois + cent- centre aéré hein
mmh mmh
si ils ont ils ont pas d'argent donc ils ont des réductions + donc ils mettent les gosses en centre aéré hein
mmh + +
ouais c'est vrai
c'est vrai ça
et:
quand vous faites les courses + ça se sent
ah oui
aussi
oui
oui
aussi
oui
oui
y a
des choses que vous n'
oui
permettez plus
elles sont plus chères
ah oui
en c'
moment
oui
mmh mmh
là:
ah oui
l'euro nous a beaucoup:: +
mmh mmh + +
beaucoup:::
fait d'mal
ça a augmenté
beaucoup f'ait d'mal oui
mmh mmh
ça a
augmenté énormément j'trouve
oui
mmh
oui oui
on sent
le: ça ça paraît peu quand on nous l'dit tel prix c'est vrai +
mmh mmh
l'euro ça nous paraît peu mais quand on pense en francs + +
moi hier j'ai acheté
une robe à ma petite-fille
on commence à faire la grimace +
oh cinq euro + on s'dit ah c'est pas beaucoup mais quand on parle en francs + un petit bout d'tissu comme ça
mmh mmhça
faisait trop
euh::
et t'as un trente-
-cinq euro
trente euro
oui +
ça fait
trente francs
trente francs
oui +
mmh
ça fait
cher +
biensûr
moi un petit
sur un salaire
d'tissu
de toutes façons
oui
voilà
voilà
sur nos
c'est ça
salaires
qui sont
x
quand même petit
on s'imagine oh
cinq euro c'est pas cher mais si + c'est quand on pense en francs + ça
fait cher
mmh mmh
quand même
mmh
et en francs ça aurait pas valu + il aurait pas fait trente francs + il aurait fait
moi j'ai du mal
quinze francs
encore à m'adapter au à l'euro
oui
j'convertis
oui
toujours en francs
et alors du coup mais peut-être vous n'alliez pas au café vous::
non
avant
hein
non non
ni l'une ni l'autre
non non
non
non ça ça n'a pas changé
non
l'prix des cafés
non on sait pas j'sais pas bon
non non non + non non
on sait pas
mais au
au marché + +
vous
l'marché
les fruits
et cette année
x
euh::
oui
les cerises
les fruits oui
euh:
oui
à sept
les pêches
euro six euro
faut regarder les pêches
les pêches
oui oui c'est cher
oui
tout les
brugnons tout est
tout est
cher c'est
tout est cher
cher
mmh mmh
ah oui c'est cher
mais c'est
mmh mmh
partout
je crois hein + +
partout
partout
euh::
j'ai été chez ma soeur
en France oui
à Montpellier là j'en ra-
biensûr
oui
c'est les
oui
mêmes prix d'un bout à l'autre
de la France
oui
oui
ah
oui
plus ou moins
plus ou moins
mmh mmh
plus ou moins
oui + +
j'ai été frappée des prix d'Montpellier j'ai
oui
une fille
qui vit à
Montpellier
oui
c'est cher
j'ai trouvé qu'c'était à peu près les prix d'Paris hein
oui
pas si décalés
mmh
mais desfois
oui
quand ils sentent que les + Parisiens descendent
mmh mmh
ils
mettent une petite virgule au chiffre hein + + ça m'est
arrivé
au moment
ouais peut-être
des vacances
c'est vrai x vacances
au moment des vacances ça
mmh
oui +
mmh mmh + + euh: + est-ce que vous vous sentez + des Parisiennes + + des gens de:: + du quartier Daumesnil + + euh:: des gens de::: la rive:: droite + co- comment vous
moi Parisienne
vous définissez
j'me sens adop-
-tée par Paris
moi Parisienne je +
Parisienne parce que j'me vois pas revivre en Normandie =
oui
moi j'suis une nature de nan- + j'aime bi- j'vais y aller mais
mmh mmh
mmh:: un petit peu + mais j'suis contente de revenir
hein donc + vous vous définissez maintenant comme des
Parisiennes
oui
mais
moi oui
Parisienne
plus +
plus que + euh: comme des habitants de + telle rue: + tel quartier
oh oui
vous
oui
en général moi je trouve euh:: j'sais pas on a
pas:
oui + +
j'vais pas définir spécialement mon quartier + +
oui
j'aime
non
beaucoup mon quartier mais enfin je::
d'accord + + oui
mais j'suis
vous vivez
Parisienne
ça comme e- un ensemble
voilà
oui
tout à fait
oui oui
vous n'êtes
pas avec le petit drapeau
non
euh::
euh:: nous les habitants du douz-
-ième
non
non
du tout
non
pas du tout
non non
y a
des fêtes de quartier
on est pas chauvins
euh::: vous oui + +
peut-être
bah on a
eu dernièrement la fête euh:: + + de d'Africaine
là
oui
la fête africaine là::
ils ont défilé
dimanche y avait euh: le carnaval
à
samedi
des Antilles
les Antilles
vous alliez
ah ben
on y a on y a été
le départ en bas d'la maison
on était en bas hein on était là à
côté
donc on a:: assisté
ils passent en bas
mmh mmh
oh c'était pas mal y avait beaucoup de c'était
oh ça fait
attraction
puis y a aussi
des des fois des trucs de quartier
y a eu la fête de la musique un petit peu là
oui
en bas
oui oui
y a eu un peu
d'musique
qu'est-ce qu'y a
oui
euh:: qu-
ils ont
fait x un café
vous avez une x
ils ont fait des:
mmh mmh
ils ont mis
micros enfin y a eu un peu de de de
non moi j'étais pas là
musique dans tout l'quartier
au mois d'juin là
t'étais pas là
non j'étais
oui
pas là moi
ouais
d'accord + + et: des des fêtes de voisins ou ça a
commencé
je sais
qu'ça existe y en a
mais pas chez vous
mais j'y vou-
non
je
mmh
j'y vais pas moi non
plus
non
d'accord
y en a eu une là +
mmh mmh
euh::
euh j'ai su qu'y en avait une parce que + euh:: y avait des gens d'l'école qui z-ont participés mais
mmh
euh +
moi j'y suis pas allée
avec l'école peut-être
non non
y a une fête
d'école
bah y a
non
une kermesse à l'école
y a toujours
y a une ker-
ker-
oui
-messe
-messe
hein
et alors s- du coup vous connaissez tout l'- tout l'monde
bah moi oui par les parents oui
j'connais
oui +
les parents bon j'arrive à
du coup
connaître oui
les gens vous saluent:
oui y en a des gens y a ah oui oui oh
dans la rue euh::
euh ça ça
les gamins
viennent vous dire bonjour
ça c'est les c'est quand on
mmh
fait
les courses des fois y a des enfants euh: + bon c'est vrai qu'ils sont + ils sont mignons y en a qui sont mignons mais y en a des fois + "wouah c'est la gardienne" [elle imite les enfants] [rires]
d'accord
ouais
mais
c'est un peu lourd
après:
après ils reviennent vous voir quelque fois les gens
y a des enfants
oui
ou ils vous
saluent
rar-
oui
-ement
y a des enfants
les collégiens
mais pas trop
ah non les collégiens ah non + non on vient pas voir la gardienne de l'école [rires]
non
non non les collégiens ils sont assez fiers d'eux-mêmes
mmh mmh
donc
ils sont assez euh:::: non + les collégiens non + les petits oui les enfants euh + ceux qui sont pas encore en sixième ça va
mmh mmh
mais
primaire
en primaire ils sont ils sont gentils + mais quand ils arrivent en sixième c'est plus les mêmes +
mmh +
ça change les enfants changent + tu l'as vu toi-même
oh oui
j'sais pas si
d'ailleurs
toi
il faut plus les les accompagner
ah non
ils sont grands
ils sont grands
x
hein + ah non non ils veulent pas qu'les parents les a- moi j'vois + y a des mères + elles accompagnent leur enfant à l'école j- là en:: jusqu'en CM2 + ils viennent le matin ils viennent le midi ils accompa- dès qu'c'est la sixième i- ils veulent plus les
mmh mmh
parents
oui
hein
c'est fini
oui
eh oui
mmh mmh
oui
oui
tous
comme ça
tous tous tous
mmh mmh
mmh +
mais les parents::: + + euh vous quand vous étiez petite que vous alliez à l'école
oui
euh vous y alliez +
tout seul
avec les
parents
non
ou tout
seul
ah non
toute seule
tout seul
oui
vous bien sûr
j'avais personne
oui
oui
oui
de toute
façon
mmh
nous moi aussi on faisait
cinq kilomètres à
ouais
pied pour aller à l'école le matin et l'soir
et alors
ça nous est
a- on allait
euh:::
tout seul en- avec nos frères et soeurs hein
qu'est-ce que vous pensez que: les parents exagèrent ou que la vie a tellement changé que:: c'est nécessaire + + qu'est-ce que vous pensez qui:
moi j'trouve que y a + + des abus
et
et
oui
question euh ve- ves-
mmh mmh
vestimentaire
question + y a trop d'marques maintenant les enfants sont
trop::
ah
ils sont trop gâtés
gâtés
trop gâtés
oui
oui
oui +
y a trop d'facilités pour les
mmh mmh
enfants +
et vous
c'est pas plus mal mais + +
ils ont
c'est trop
c'est trop
mmh mmh
ils ont trop d'choses ils ont trop de::: +
ils sont
trop gâtés
mmh mmh
les appa-
-reils
par rapport
sophistiqués
à nous
nous c'qu'on a vécu on était heureux +
ah moi j'regrette pas hein ma jeunesse
ah non moi non plus
et vos::
et vos:: enfants alors + vous avez comment avec v- les
votres
bah ils
ont eu moins d'choses fatalement c'est pas
la même époque hein qu'actuelle
moins d'choses mais ils sont pas::
ils sont ils ont ils ont manqué de rien +
mmh mmh +
mais ils ont pas: eu euh: ils avaient pas l'ordinateur à la maison:
ça n'existait
mmh mmh
pas d'ailleurs
ça
n'existait pas euh::: + mais ils ont pas eu euh: ils ont manqué de rien et j- et j'ai pas l'impression qu'ils en ont souffert
mmh mmh +
ils ont eu + c'que j'pouvais leur donner mais c'était pas des habits d'marque + c'était pas des tr- mais c'est
c'était euh
c'est pas
la même façon d'vivre hein
donc vous sentez
c'était pas la même façon
quand même
ah
que ça c'est très très présent
oui
vous avez des petits-enfants vous arrivez
à écha-
oui
-pper à ça avec les petits-
-enfants
oh que non +
hein
j'ai un petit-fils il a vingt-trois ans maintenant il est
oui
papa
même + + mais::: ils sont exigeants ils veulent trop d'choses +
mmh +
oui + +
mmh
vous en parlez + avec eux vous leur dites
oui::
bien sûr
mmh mmh +
parce que j'l'aide parce que vous savez à vingt-trois ans + elle a il a une petite fille de quatre mois + +
ouais +
euh c'est difficile hein + pour euh + pour s'en sortir +
mmh mmh
alors j'les aide beaucoup mais quand même c'est:: + +
mmh mmh
ils veulent trop trop d'choses + + ils ont tout + à proximité +
mmh mmh
ils sont tentés fatalement
parce qu'ils voient tout ça
voilà
eh oui
voilà y a trop
moins d'choses
d'choses
voilà
euh:
oui
voilà
ils sont tentés
mmh
ils veulent plein
oui
d'choses
mmh
oui
mmh
et la: façon d'parler des jeunes
hof
[rires] vous en pensez
ça va
quoi
un peu mieux j'trouve qu'ils parlent mieux maintenant + là été un moment ils parlaient beaucoup verlan + ils x pas l'mot à l'envers + finalement y avait que ça
ça touchait l'école + +
oui
oui +
ah oui
moi j'trouvais qu'ils parlaient trop::
à l'école
euh:
oui
moi j'ai
oh oui
travaillé
l'école
les cours de récréation
toi toi peut-être plus
plus dans les cours de
récréation
pardon
dans les cours de récréation
ah oui oh
oui
oui
j'travaillais à l'école et y avait
ouais
beaucoup
d'ça oui oh lala +
d'accord donc qu'est-ce qu'ils disaient t'es ouf euh::
euh::
vous vous souvenez
des mots à l'envers
de mots non
non oh lala
ça j'm'en rappelle pas
la la mère on d- ils disaient la reum
la reum oui
oui
ouais euh::
les keums c'est les
les keums
la police
oui
la
police
les keums
c'est des mots comme ça + mais toi
mmh
t'avais
plus le choix t'as été plus dans les dans les récréations + comme moi j'suis::: j'ai pas été beau- j'ai été quelques
mmh
années
dans les récréations +
ils parlaient pas comme ça::
non
a- +
avec vous quand même
non puis on
non
avait un
respect quand même
mmh mmh
que
ils avaient l'r-
y a pu
euh:: ils
y a pu d'
respect
ils nous insultent
y a pas d'respect + +
ils nous insultent
ils nous in-
ça vous
-sultent
est arrivé
les gamins
ah oui
ah oui
même + ah oui
oui
on peut
pas leur faire une
à vous
réflexion
ah oui
vous avez
oh oui
oh moi
c'est souvent
j'ai eu
l'droit à tous les mots d'qualifiés hein
mais pourquoi quel
x
parce que
par exemple
de quand on dit non
on dit un non à quelque
non mais:
chose parce que +
vous avez une anecdote euh:: précise euh::
bah les::
à quoi vous pensez
quand on quand un enfant veut sortir de l'école + et que je dis non +
oui
c'est pas
l'heure ou
c'est pas l'heure et qu'c'est pas l'moment ou c'est interdit d'
sortir
mais c'est des
tout petits qu'vous avez quand même
ah non
d'accord
j'ai les deux moi j'suis au milieu + donc y a l'collège + et l'primaire + +
vous avez aussi les
maintenant
collégiens
vous avez
oui
plus l'collège hein
j'ai moins
l'collège maintenant ça va beaucoup mieux
oui
mais quand j'avais le collège et la primaire + le le collège vous savez les jeunes ils veulent toujours essayer d'sortir au moment qu- je disais "non + non c'est pas possible va chercher un surveillant demande une autorisation + et tout" il fallait un surveillant qui vienne le sortir + euh bah c'était catastrophique
elle s'faisait agonir
mmh mmh
de tous
les noms hein
ah tous les noms
j'ai eu l'droit aux mots: j'peux vous les dire euh:: pute grosse vache euh: + va t'faire voir la: grosse euh:
oui
et
tout ça
alors
qu'est-ce qui s'passe dans ces cas-là + si vous vous vous
et bah si on l'si- euh::
vous demandez vous demandez
vous d- + vous signalez les choses vous n'signalez
oui mais:: euh::
pas qu'est-ce que vous faites +
ça portait pas
beaucoup
ça porte pas
hein
mmh mmh
malheureusement + y en a ils:: ça porte pas et encore moins maintenant [rires] + mais: ça porte pas +
mmh mmh + donc il s'passe rien + c'est encore pire
parce que
oui
vous
oui
signalez
voilà
vous constatez que personne
ça
voi-
-là
ne fait
x
rien
ne fait rien ne fait rien ne fait rien
on se sent diminués malgré
tout
oui
parce que
oui
on peut
moi j'en ai
rien faire
vu un une anecdote un un jeune j'sais pas si tu t'rappelles + il a craché à la vitre de la porte de l'éco- de de ma loge + je l'ai attrapé je lui ai fait nettoyer + le père le lendemain il est venu me voir + en disant pourquoi j'ai fait nettoyer son fils + +
ah oui
et alors
les parents
donnent
quand quand
droit
vous dites vous trouvez normal qu'on crache
ah bah non
sur euh::
non parce que + c'est des gens + justement c'est des gens + où les garçons sont rois + +
mmh mmh +
c'est des
et l'père vous lui avez dit
des maghrébins
qu'est-ce qui vous a dit
ah bah non
l'père
j'ai pas l'droit d'faire nettoyer son fils +
mmh
mais ça n'a pas eu de: après j- ça n'a pas eu de: + par rapport à la
de répercussion
hiérarchie
mmh
oui +
[elle se frotte les mains]
on vous a laissé
vous débrouiller
débrouillez-vous
oui
et j'trouve ça c'est c'est un manque de respect de la de la personne +
oui
parce que:: il a pas à cracher
donc le proviseur manque de courage
ils ont manqué d'courage et
tous
en quelque
sorte
ils sont tous pareils +
mmh mmh
j'vais pas en dire un + un d'plus un d'moins + tous +
mmh mmh
par contre + euh:: y en a un seul + x qui m'a traitée de de de:: un élève du primaire + m'a insultée + ça a por- Monsieur Beau c'est pas parce que c'est monsieur Beau hein mais il a fait l'nécessaire
ah oui
il a chopé les parents il a convoqué les parents c'est tout +
mmh mmh
non là-dessus c'est c'est le c'est le seul + personne
oui +
c'est pas parce que
donc au fond
c'est pas parce que ça fait douze ans qu'j'suis là
oui
mais c'est c'est une c'est une
c'est
ouais
et euh:: + bon monsieur Beau est très très gentil c'est quelqu'un de + hein j'pense qu'vous l'connaissez bien
mais il est
droit
mais
c'est le seul +
il est
droit
qui
fait attention + quand on est insultés
oui + mais d- même pour les enfants c'est
déplorable de
ah même pour
ne rien faire
les enfants oui
hein
ouais
oui oui
c'est l-
oui
quelle
éducation::
ah oui oui non mais
et quels repères on leur donne + voyez
ils ont pas
c'est ça
d'repère
mmh mmh
donc
plus p- ah non ils ils disent + moi j'en ai vu la police venait les chercher dans l'bâtiment + sortir avec les menottes + et c'est pas grave on ressort dans une heure + +
mmh mmh + + +
c'est pas grave on ressort dans une heure +
mmh
i- il
et pourquoi x qu'
convoque les parents
l'proviseur ne fait rien parce qu'il a peur de c'qui va arriver à l'extérieur ou:
euh celle-là oui
maintenant
oui
oui + celle-là elle a peur de tout (elle,oui) [rires] + +
ce sont des des des principaux c'est pas des
proviseurs hein vraiment
oui c'est vrai
c'est des principaux mais
ils
oui oui
sont très:: ils sont: ils sont assez euh: +
elle est
mmh mmh
elle est
craintive celle
très craintive
qu'on a là
cette dame en plus cette dame là elle en- + monsieur monsieur Robert avant était + était euh:: c'était pas la même personne +
mmh mmh
ça peut-être x
lui il était même un
peu du genre euh::
faire attention
monsieur Le Mignan
ou c'est x
monsieur Le Mignan
non non il était un peu laxiste
oui
monsieur
Le Mignan hein + mais monsieur Robert était: avait tendance à être très violent + c'est vrai qu'c'etait quelqu'un de très::
soupe au lait
mmh
pas
méchant soupe au
pas méchant
lait
mais:
et
euh
et alors les les professeurs j'imagine sont dans votre cas si vous êtes insultée
ils ont du mal des fois
un professeur qui met
une mauvaise note c'est pareil
bah des fois euh
donc
euh::
moi j'suis
pas trop dans dans le
système du collège
donc ça vous voyez pas
non non non non
vous êtes à l'extérieur
je sais qu'desfois ils s'plaignent
c'est pas
desfois
mmh mmh
ils s'plaignent mais bon
euh::
mmh mmh
moi j'suis pas dans l'collège j'suis à la porte + c'est tout moi j'vois c'qui s'passe à la
porte
mmh mmh +
mais maintenant moins parce que i- elle a mis quelqu'un et elle a pris quelqu'un pour elle donc pour le en tant que + qui s'occupe
tant mieux pour vous
des entrées
parce que
oui
du coup
oh oui
c'est c'est pas le
ouf
ah ça
oui
mais bon elle
avant la sixième ils sont::
a essayé quand même d'avoir mon appartement
quand même hein +
d'accord
elle a essayé
de::: de faire des choses
pas gentilles
mmh mmh +
d'accord
oui di- + mais bon maintenant elle a eu elle l'a pas gagné hein
mmh mmh
parce que:: bon beaucoup d'x monsieur emp- emp- monsieur Beau monsieur Ballet +
mmh mmh
plein plein d'gens qui sont mis le holà hein + +
d'accord
oui oui
oui oui
donc
ça c'est
non
pas::
oui oui
passé
oui + +
euh::: + + je: + j'sais plus pourquoi oui on parce qu'on était revenues à ces problèmes de mondialisation
oui mmh
et les gens
des gens
oui y a
qui arrivent
beaucoup de gens: en collège
mmh
j'trouve
qu'y a beaucoup d'enfants + euh:: là cette année va y avoir une langue euro- va y avoir une classe européenne
mmh mmh
dans l'école
ah bon
dans l'collège oui +
ça c'est plutôt bien
c'est bien c'est bien ah bah oui pour les enfants oui c'est bien + + c'est bien + mais euh:: + ils choisissent moi moi personnellement + + bah pas tellement ils choisissent que des bons éléments + elle
mmh
fait
le tri +
mmh mmh
elle prend que des bons éléments +
et donc vous auriez aimé qu'y ait les meilleurs:: j'sais pas
un petit Noir qui
que y ait un peu d'tout
qui s'accroche et
voilà
qui
et j'trouve
et qu'on aide
quoi
voilà
tandis qu'là y a rien qui
et bah j'n'sais pas qu'elle elle a elle euh elle a pris que + apparemment elle prend que les meilleurs des de de de
de tout d- x
où au collège
oui
ah bon
ah bah oui hein elle elle
donc ça va être une classe toute blanche
je n'sais pas la couleur que ça aura
mmh mmh
mais j'ai déjà entendu dire que elle prend que les bons
éléments dans les classes européennes
les meilleurs éléments
mmh mmh
eh beh moi j'suis pas d'accord +
mmh mmh +
c'est comme
bah oui
dans les grandes écoles + y a des grandes écoles ou y a des + maintenant ça change un petit peu j'crois + mais y a y a pas des des des des z-
des quotas::
des des quotas où c'est
pas::
oui
des bons élèves sinon tu vas à un autre un autr- + bah non y a des élèves qui peuvent y arriver +
mmh mmh
y a des gens qui sont
très::
on les
selectionne maintenant
y a
ils peuvent
plus mélanger +
oui mais bon
les professeurs
ne font plus
y a euh un Noir
qui est bon + a l'droit autant qu'un Fran- qu'un
Blanc
ah bah
biensûr
oui mais c'est
bien sûr
c'que vous appelez un bon élément du coup + c'est-à-dire si on trie sur les résultats scolaires
oui
c'est moins injuste
mais pas les couleurs
que si on trie sur la couleur de peau quand même
voilà
oui + mais bon mais euh
mais ça s'recoupe un peu trop + c'est
ça qu'vous voulez dire
oui voilà
oui
oui oui
et donc
vous pensez qu'on pourrait + encourager les meilleurs + +
de toutes les couleurs
de toutes les couleurs
oui
pour le
principe
pour le principe
pour que ça soit
une France un peu mélangée
mélangée
oui
tou- cou- tou- mais un un un un élève qui est qui est noir ou jaune ou vert ou rou- à l'droit autant qu'un élève blanc + si c'est un bon + mais même même un moyen il a l'droit faut essayer
mmh mmh
d'l'aider
à s'accrocher
faut essayer d'aider les moyens + et vous pensez qu'on ne
que l'école
ils sont pas assez
aidés
oui + vous diriez ça:: + en général du primaire aussi que vous + ou de c'que vous avez connu comme parents que:
bah de tout l'monde
l'école est injuste + +
qu'elle ne
y a pas qu- y a l'école euh::: + + + pas pas p- dans l'- dans l'service scolaire + moi j'ai eu à le à l'époque quand j'avais les enfants +
mmh mmh
des choses qui m'dépassaient + + au:: niveau euh social + + moi j'allais pour faire une demande + d'aide
ah ça c'est encore autre chose
c'est autre
chose peut-être
non mais +
mmh
et euh:: + bah on peut rien faire pour vous + + on peut pas ci on peut pas ça + j'allais faire une demande de carte: à l'époque ils faisaient la carte famille + la carte Paris-Famille qu'ils appelaient
mmh mmh
ça ou:
oui +
bon bah on peut rien faire + moi j'ai vu + j'ai vu + des gens qui arrivaient + moi j'allais comme j'suis habillée + propre correcte + tout j'ai vu des gens arriver + + avec des::: + des des des choses:: sur le dos qui sont pas belles + que des gens ils avaient l'droit à tout + +
vous ressortiez
mmh mmh
vous les voyiez dehors avec manteau d'fourrure machin et tout + c'est pas juste
mmh mmh
et ils avaient eu l'droit à tout + +
d'accord +
si les
services avaient fait l'né-
donc y a les services
sociaux
oui
ne
sont pas
pas très:: hein
pas assez::
j'sais pas si toi tu l'
ils sont pas
as ressen-
vigilants aussi
ils sont pas
vigilants
ça m'est
ils sont
arrivée
pas
oui
vigilants + moi euh on + euh:: y a y a des choses qui sont pas justes d'un côté qui sont bonnes de l'autre mais pas justes
mmh
euh::
mais enfin c'- + d'accord mais c'est pas l'problème précis qu'vous posiez de: + qu'est-ce qu'on peut faire pour intégrer tout l'monde +
oui mais j'n'sais
pas
à l'école +
j'n'sais
pas
oui + +
et dans:: ça v- vous voyez pas non comment ça s'passe dans l'école primaire
non
vous êtes dans votre loge euh::
non non non non non non non
j'suis dans ma loge:
x
euh ou + + +
euh::: + + et les langues des: des gamins africains vous pensez qu'ils doivent les conserver enfin qu'il faut les aider à les garder vous pensez qu'c'est bien
de
oui
toute façon
faut
pourquoi pas
qui gardent
leur: leur leur langue
oui
mais le p- le: moi je sais pas si t'es d'accord avec moi + moi je trouve que:: quand ils sont en France ils doivent s'intégrer en France +
oui
ils doivent appr- parler français + moi quand je vois y a des mamans + euh qui viennent chercher leurs enfants + euh::: + ils parlent à lor- à leurs enfants dans leur langue à eux + en France ils devraient pour les aider justement
ouais ouais
à bien
mais à c'x là
parler
ils perdraient la langue + +
oui
oui
mais chez
non
pour
pour
oui et
gar-
oui
-der
non
la langue il faut qu'la mè-
-re::
la mè-
-re après
oui
x
mais à la maison
mmh
mais
oui
dans l'milieu scolaire il faut le parlé français +
mmh mmh
mais la
maman dé- déjà la maman sait pas parler
français souvent
bah voilà c'est
ça aussi
oui
c'est ça
sou-
-vent c'est ça
c'est ça aussi
quand même
c'est ça
alors y a des mamans qui viennent
c'est ça l'problème
apprendre le français
ouais
à l'école
ouais
mais j'trouve que y en a qui parlent trop + + et
si elles
mmh mmh
savent pas parler autre que leur langue c'est normal hein elles peuvent pas
mmh mmh
parler
autre chose
oui + mais faut oui
à leurs enfants
mais
euh::
ça c'est
fatal hein
mmh
vous avez:: vous aviez appris l'créole + à la Réu-
-nion
un
peu oh oui oh oui on
d'accord
parlait
mais j'ai perdu complète-
vous l'avez perdu
-ment depuis
l'temps oui + oui
et vous le le
le
normand
qu-
le normand
le normand
non
le normand euh
oui oui
pff:: + j'lai perdu + mais:: c'est un peu un accent c'est comme le chi- les les les + les gens du Nord
oui
c'est des accents + donc euh quand j'repars là-bas + j'reste quelques jours j'vais l'reprendre quand j'vais rentrer j'vais
ravoir
mmh mmh
tendance à reparler comme eux
mais y a des mots aussi
oui
oui mais là le vrai patois
oui
je
comprends pas
non
non
d'accord
donc on parle du x tout ça
j'ai trop mais y en a
plus beaucoup maintenant en Normandie
mmh
des
vrais vrais les anciens + encore les très très vieux
mmh mmh
mais:: y en plus
tout s'perd hein
mmh mmh
tout s'perd tout s'perd +
mmh mmh + +
et encore euh: certains n'ont en Normandie moi j'en vois + ils ont des: ils vont dire ane- au- aujourd'hui ils vont dire ani
mmh mmh
vous voyez c'-
mmh mmh
ils vont
couper l'mot ani + ou:: cette nuit ils vont dire c't'ni +
oui
et::
oui
ça ça revi- quand je suis avec eux je reviens avec ça
par contre c'est
du
oui
patois
c'est du patois mais autrement le vrai le vieux normand
y en plus
ils disent
'te d'ailleurs hein souvent
oui
oui
oui oui oui oui oui et euh:: + +
mmh mmh
sinon non y a plus beaucoup les vrais vieux vieux vieux
y en a plus ici
mmh mmh
qui parlent comme ça +
d'accord
oui + non
du tout
mais j'y
vais pas beaucoup
mmh mmh
j'y
vais + ça fait des années qu'j'y suis pas allée +
bon alors vous risquez pas [rires] de l'avoir euh
non
de
l'avoir gardé + + euh::: du point d'vue des loisirs vous trouvez qu'le: quartier: offre aussi suffisamment d'choses vous en avez profité un peu
non
non
on
mmh mmh
pro-
-fite
non
pas mais
on profite
la mairie offre pas mal de choses hein
mais je sais
mais on
y a beaucoup
d'choses
on s'in-
-téresse pas
non
c'est
vrai
oui
non
d'accord
c'est vrai +
non
parce que:: + bon bah madame Testanier est toujours en activité d'abord + et moi: euh: souvent partie
mmh mmh
j'ai
un petit-fils qu'est en banlieue et je suis souvent là-bas avec lui
mmh
vous êtes
alors
grand-
-mère
d'abord
arrière-
-mère + arrière
grand-mère
arrière
grand-mère [rires] +
félicitations [rires]
merci [rires]
euh:::
alors j'suis
d'accord
souvent: + en famille à vrai dire +
mais donc que ça soit no- + les parce qu'y a plein d'cours justement ou d'la
oui
gymnas-
-tique tout
ça vous
oui
n'avez
oui mais
pas l'temps
non
j'ai pas l'temps
non
non
j'ai pas
l'temps + moi j'voudrais bien faire un peu d'gymnastique mais j'ai pas
mmh mmh
l'temps
j'ai qu'deux heures dans la journée + le samedi et l'dimanche j'veux pas passer mon
temps:::
oui
vous avez la famille
et::
et j'ai
les petits-enfants
aussi
mmh
donc euh:: + faire les courses le samedi après-midi + parce que j'travaille le samedi + matin donc euh + on a pas l'temps j'finis l'soir il est huit heures et demie neuf heures +
mmh
j'ai pas l'temps +
d'accord
j'me j'commence à six heures le matin euh:
et les informations sur l'quartier ça vous intéresse vous::
bah on arrive à avoir euh
oui
pff
oui ça
on x
va
on a des panneaux qui nous informent
oui
ah oui
les panneaux
mmh
Decaux
oui oui
oui oui oui
oui
oui
oui
Decaux
mmh
mais:: y a un petit journal de
oui
la mairie
oui
vous lisez
on a
ça
Paris
douzième
Paris
douzième
Paris douzième
mais avant ils nous l'donnaient mais maintenant il faut qu'on le
ni-
ah moi
je l'ai dans la boîte aux lettres
oui
moi
il nous l'donne plus
régulièrement
il vient pas à l'école d-s avant il nous l'déposait dans les boîte aux lettre + de
l'école
mmh mmh
mais maintenant il vient plus
donc vous n'avez pas::
non si j'l'ai
pas spécialement
c'est souvent
c'est par toi que je
oui
l'chope
par euh::
mais c'est
intéressant moi j'
des
j'aime bien
oui
j'aime bien
des fois
on sait un peu c'qui s'passe
donc vous y::: vous y
on sait c'qui s'passe dans l'quartier
cherchez des choses: précises non c'est comme
ça
non
non
c'est comme ça
comme ça pour euh
on voit
pour se
tiens y a eu ça
oui
ou +
y a l'conseil de quartier aussi souvent qui revient
vous y allez
dans l'école +
bah moi j'suis à la loge donc j'peux pas y aller
oui
mais: j'vois les gens qui viennent et ça m'fait rire parce que + + c'est pas les jeunes les gens jeunes qui du quartier qui viennent au conseil + + c'est toutes les personnes âgées
oui mais
mmh mmh
est-ce qu'on
est convoqués + pour ces conseils de quar-
-tier
oui
parce que c'est mar-
moi je suis pas convoquée +
c'est
c'est affi-
c'est:::
-ché
affi-
-ché
je crois
et euh:::
et euh:: les gens
sont:::
c'est distribué
au marché aussi
souvent hein et puis
oui c'est distribué
au marché
ah bon
y a des
oui oui oui
j'ai jamais
tracts
x
on vous dit est-ce que vous voulez
y a des tracts et tout
mmh mmh
et c'est
souvent + + souvent c'est les personnes alors ils ils viennent aux conseils de quartier + mais c'est les personnes âgées alors comme y a madame Blumenthal
mmh mmh
qui vient +
madame la madame la maire + je sais pas si c'est la maire ou le maire la maire j'crois qu'on dit [rires]
on peut dire la maire
la maire et euh: bah ils viennent se plaindre + à elle + ils en profitent pour tous lui tomber dessus + ce jour-là
c'est un peu fait comme ça pour ça
oui
oui
mais euh::
les conseils de quartier [rires] j'crois
pour ça
et c'est comme
ça
oui mais
qu'ils ont nommé l'quartier j- j'crois qu'c'est le l'quartier + Fécamp il m'semble
Fécamp
il m'semble
Fécamp j'crois qu'c'est
mmh
mmh mmh +
ouais j'crois qu'c'est Fécamp l'quartier il m'semble que c'est c'nom là qui z- ont donné au quar-
-tier ici
mais::
ils donnent des noms et si personne les
utilise
bah oui
oui oui
oui on
mais euh::
l'utilise pas
et c'est comme
oui
ça qu'ils ont nommé l'quartier +
oui
euh y a y a un conseil
de quartier
x Fécamp
elle est un peu plus basse hein
ouais beh non:: non mais ils ont
elle est pas vraiment là elle est plus basse
donné
oui
alors y a:: il x à Wattignies ils en font un + ils en font un peu partout dans l'ca- dans les quar-
-tiers
rue des meuniers
mmh mmh
rue:: non ils vont pas à
rue des meuniers
font pas
rue des meuniers
non non ils font à Wattignies à l'école primaire et Brêche aux Loups + ils font:: bah tout tout les grandes les écoles euh + à Bignon aussi ils font +
mmh mmh
l'école Bignon à côté d'la mairie +
les plus importantes
ils font: tous les: +
ça revient à peu près tous les trois mois + y en a deux dans l'ann- on s'en prend deux dans l'année +
mmh
mmh mmh
ouais
et si vous saviez vous iriez + +
oui
moi
oui
j'aimerais oui
j'- il faudrait m'l'dire moi j'voudrais
ouais bah la prochaine fois et bah
la prochaine fois j't'l'dis y a
mmh mmh
un con-
y a un conseil de quartier
mmh
mmh mmh
ouais ouais + et souvent souvent c'est pas + c'est pas les jeunes qui zo- qu- qui ça serait bien desfois
oui
les jeunes + personnes pas les perso- personnes âgées j'dis pas qu'ils ont pas l'droit
mmh mmh
de venir c'est pas
ça
oui
mais les problèmes
les problèmes les problèmes
autour des enfants
ça serait important qu'ils soient là
y en i- personne
ils sont
mmh mmh
ils viennent pas à ces
mmh mmh
choses
mmh mmh
ils viennent
pas de c- ils viennent pas moi j'le vois +
mmh mmh
que des
la dernière fois c'était que des personnes âgées +
et bah j'en ferais partie [rires]
oui mais non
vous allez rajouter
mais:
une personne âgée
non mais + mais c'est pas:
mmh mmh
c'est pas l- c'est pas mal c'que
c'est pas
oui
pas méchant
oui je sais
bien je
comprends
mais c'est
les j- les gens se plaignent
pas représentatif de la
y a ci y a ça + mais ils font rien
mmh mmh +
ils font rien +
mmh mmh + +
ils font rien
bah dans ces cas-là les jeunes devraient + dire aux:: aux personnes âgées + parlez pour nous + dites ça
oui mais peut-être qu'ils
ne sont pas d'accord
mais si ils communiquent pas
oui mais
si ils s'communiquent pas + +
c'est les la les les les jeunes les personnes âgées sont peut-être pas
c'est pas tout à fait les mêmes intérêts
non
hein
c'est pas les mêmes
les personnes âgées
veulent que rien ne bouge
les mêmes idées
et les jeunes ont besoin de:
oui oui oui oui non oh bah non
de ça
les les
les:::
mmh
on a pas les mêmes idées non plus les mêmes
mmh + +
c'est sûr +
et: + donc vous::: + toujours sur les informations vous:: + vous r- utilisez quoi Le Parisien le: + Internet
non moi j'suis pas Internet du tout + [rires]
et vous
non bah j'ai pas +
j'ai pas Internent
vous n'avez pas
déjà je saurais pas m'en servir [rires]
moi non plus
j'suis à l'école et j'sais pas m'servir d'l'ordinateur
d'accord
c'est honteux +
j'ai dit
bon
qu'au mois d'septembre j'vais apprendre parce que bon
mmh mmh +
faut qu'j'- faut qu'j'essaie d'apprendre quand même mais euh: + parce que va venir un moment où on aura tous faudra tous utiliser
oui
l'ordinateur
oui oui mais je j'ai entendu dire qu'en province on trouvait plus d'annuaire par exemple + et qu'il fallait: qu'il fallait trouver si on veut un numéro
d'téléphone
oui
il faut passer par Internet par exemple
oui il faut passer par Internent et
maintenant
oui oui oui
ça va être obligatoire si ça continue ouais
ah oui on va être obligés d'avoir un:: +
enfin vous êtes bien placée avec l'école
oui
vous devriez pouvoir
mais:: euh
apprendre
bah va falloir qu'j'apprenne hein parce que bon + +
donc
moi +
et et sinon vous lisez la presse Le Parisien par exemple
ou c- non non mais on souvent on a on a les journaux Métro euh:: +
mmh mmh
euh: le 20 Minutes tout ça tout l'- ça on lit
ça ça
mmh mmh
moi je
tous les journaux gratuits
qu'y a dans l'quartier
tous les journaux gratuits tout ça et
oui
y en a
tout on lit
plein maintenant
avant
on est informés
aussi bien
quand ça n'existait pas on prenait L'Parisien
mmh
j'
prenais L'Parisien
d'accord
mais maintenant qu'y a les ces journaux là
c'est la même chose
on a les mêmes
informations hein
mmh
à vrai dire
oui +
plus::: + +
plus élaborées peut-être
plus élaborées peut-être
dans l'Parisien
mmh
peut
oui
être oui
mais bon
oui oui des fois c'est les mêmes choses
ils disent
mmh
la même chose
d'un journal à l'autre
et la télévision
moi j'aime bien le le journal télévisé
et des choses comme
oui moi
donc vous
aussi
regardez euh:: justement la la chaîne
euh::
la une
non
moi j'regarde la
non
une
vous n'regardez pas
TF1
la trois non mais j'étais toujours sur les quartiers [rires]
ah oui d'accord
pour savoir si: + les informations régionales vous intéressaient particulièrement ou pas
non
non
non non
en fait
pas
non
oh non
pas spécialement
si y a un évènement
pas spécial-
vous l'connaissez
oui
et euh
oui
oui
oui oui
et c'est tout + euh::: oui et + alors + les animaux dans l'quartier + euh vous en y en a [rires]
oui
oui y en a un peu oui moi j- d'abord j'en ai un +
mmh mmh
c'est des
j'ai un
petit chien moi
oui
et::
beh sinon +
petit chien
oui
mmh mmh
caniche
moi j'ai eu
oui
un chat qu'j'ai perdu là j'l'ai fait piquer y a pas longtemps et j'en veux plus
oui
j'ai trop souffert
surtout qu'vous y étiez
attachée
ah oui j'aime beaucoup
et que c'est dur
les animaux et j'en veux plus à mon âge maintenant + j'partirai avant la bête c'est pas la peine +
x
moi la mienne elle est en fin
d'vie aussi +
oui
elle commence
à
un petit
ça commence
caniche
à tirer + donc après c'est pareil j'en prendrai pas non plus + parce que j'me dis elle va + + peut-être que j'partirais oh j'veux pas la laisser derrière moi
oh puis
mmh
c'est
une contrainte maintenant faut faire
oui
garder
la bête si on s'en va maintenant j'ai plus d'liberté moi
mmh mmh +
pour m'en aller il faut + donner à garder
oui
on peut pas toujours emmener avec nous + + alors c'est embêtant pour
ça
oui
mais c'était une compagnie
ah oui
quand même
ah oui
oui
oui
moi
j'aime beaucoup hein
ah moi
les animaux
qu'la mienne quand elle va partir euh: + ça va être dur hein parce que: + euh::: j'l'ai eue toute toute petite toute petite et: même avec toi quand elle est avec toi euh:
elle m'connaît bien j'la garde souvent alors
mais euh::
ah quand vous la
promenez:: donc au moins tous les matins et tous les soirs
ah non c'est une demoiselle qu'est capricieuse +
mmh mmh
c'est une demoiselle capricieuse + elle fait sur son tapis +
elle est habituée à faire
elle on on
elle sort dehors on la sort + non non + elle rentre elle fait pipi sur son tapis hein [rires] ah ah c'est une coquine mais elle a été habituée + comme ça elle a été toute petite parce qu'on avait pas l'droit d'la sortir parce qu'elle était + trop petite donc elle on l'a habituée à ça + et depuis elle a toujours fait comme ça +
alors tant pis pour vous vous nettoyez [rires]
oh bah elle a son tapis j'le lave j'le mets à la machine à laver et ça me c'est pas grave +
oui
mais euh:: + mais c-:
mais:: c'- vous pensez qu'alors les: les propriétaires de chiens dans Pa-
ris::
ah lala
oh lala lala [rires] +
se comportent
très mal
très mal
les déjections
très très mal euh:: moi j'le vois desfois devant l'école
les déjections c'est
horrible
ah oui non
là
oui
les gens sont pas sérieux
franchement y a pas assez d'répression +
là dessus y a pas assez d'répression
ça vous arrive de faire des remarques aux gens +
oui mais ça leur
on ose pas
plaît pas hein
on ose
on ose pas trop
pas
parce que ça les dérange
on s'fait rembarrer +
oui +
ça les dérange
on s'fait insulter
biensûr
ah oui oui
oui oui on est oui oui
vous avez eu ça vous
oui
est arrivé
oui
moi ça
m'est arrivé
oui
oui
oui oui
ah oui oui oui
et ça m'est arrivé d'promener la petite chienne qu'elle faisait sa ses besoins + j'ai toujours un mouchoir dans la poche pour ramasser une tou- toute petite x + elle avait pas fini qu'les gens m'insultaient en m'disant "faut ramasser" mais j'ai dit "attendez [rires]
qu'elle ait fini"
x
mmh mmh
je s- je suis d'accord + faut pas laisser traîner des des déjections + mais faut qu'tout l'monde en fasse autant +
oui
oui
vous avez vu en bas la rue dans
mmh mmh
l'état
où elle est +
maintenant je sais
bah c'est un
peu toutes les rues hein
maintenant c'est la cigarette
mmh
depuis le le
ah
ça c'est
mortel la cigarette hein
depuis qu'ils ont empêché les
de s-
fumer
mmh mmh
dans les + +
donc la propreté:: du quartier
laisse à désirer
laisse à
désirer
là elle laisse
à désirer
mmh
ah oui
ça s'est dégradé
en s-
oui
je sais qu'c'est un grand:: sujet de
oui
ça s'est dégradé
ça s'dégrade
de discussion
et euh::: +
maintenant encore pire avec la cigarette +
mmh mmh +
on se voit les mégots partout hein + partout j'vois les mégots partout +
même les les rues sont moins souvent nettoyées qu'avant
ah oui
mmh mmh +
avant elles étaient lavées souvent maintenant beaucoup moins souvent
peut-être que
les::
l'école
pareil
c'est sale
les::
les tettroires
les
l'école
pareille
ah oui
le le
trottoir
oui
de l'école euh::
c'est sale
avant
tous les jours
au début
il était lavé tous les jours tous les
mmh mmh
matins
tous les matins
mmh mmh +
maintenant plus +
maintenant c'est une fois tous les:: quinze jours +
mmh mmh +
et donc vous avez essayé
non y a plus d'x
d'protester +
bah:: j'crois qu'je sais que y en a la directrice du du collège s'est plaint euh tout ça et tout mais bon +
mmh mmh
c'est pas
très:: + maintenant c'est plus c'est
plus
donc
y a un vrai problème de
ah oui
propreté
oui
de propreté
ah oui
ah oui
ah:: ça
oui
x propreté
ah l'quartier
est dégradée énormément
dégradée beaucoup
mmh mmh
beaucoup +
mmh +
beaucoup beaucoup beaucoup
aussi les
tags
aussi
oui +
les tags
mmh mmh
tags sur les murs
ils écrivent partout +
qu-
un petit
moins
maintenant
qu'est-ce que
oui
vous pensez
qu'on peut faire avec ça +
ah + +
on peut pas empêcher les gens d'écrire on peut pas empêcher les jeunes de famille + il faudrait plus de
plus d'répression
quand même
rut- plus
de répression + + plus de répression plus de::
mais vous vous voyez mettre un gamin d'quinze ans en en
prison
non
non
non
non
pas non le le pas pas l'mettre en prison + mais::
mais
d'leur
faire::
quand on nous
les faire
quand on
nettoyer +
voilà
que vous
voilà
avez
fait avec le
le ga-
voilà
-min
oui ah bah
mais les parents sont pas d'accord
mmh
c'est ça aussi qu'i(l) faut penser + c'est qu'si on dit à un gamin "bah tu ramasses" + les parents vont nous venir nous di- nous trouver de quel droit on s'mêle +
donc c'est l'éducation des parents
oui
qu'est à
reprendre
avant
oui
tout
avant tout +
mmh
oui +
vous croyez qu'les gens commencent à en prendre conscience là qu'y a un problème ou:
pas encore j'crois
non vous sentez
pas ça
pas encore
non
non
mmh
pas encore +
non +
y a des gens qui
y a trop de
d'laisser aller
qui n'veulent pas
les enfants sont trop
voir euh: +
ils sont livrés à eux-mêmes hein
les enfants
mmh mmh +
les enfants travaillent
les parents sont
plus peut-être +
oui y en a des parents
travaillent
même
beaucoup
quand les
parents n'
oui
pas ils s'en occupent pas beaucoup d'famille hein
mmh mmh
beaucoup d'famille +
les enfants traînent jusqu'à des heures impossibles +
dans c'quartier ?
oui::
oui +
moi j'l'vois +
mmh mmh
quand je sors
dehors le soir y a des gamins + qui sont haut comme ça qui sont dehors +
mmh mmh
qu'est-ce
qui font dehors à cette heure-là +
mmh
qu'est-ce qui font dehors à cette heure-là + y a une y en a là là + des petits des petits Africains bon + ils sont livrés
à eux-mêmes
c'est malheureux
c'est eux
peut-être
le plus
euh::
peut-être que::: ils sont très nombreux
ils sont
pour euh:: +
et donc si on entasse:: j'sais pas cinq
gamins dans une petite chambre::
eh oui mais quand même
voilà c'est ça l'problème c'est ça
c'est qui sont dans des
c'est un vrai pro-
blème
ils sont mal
logés
c'est sûr
ils sont pas très
souvent mal logés et euh: + bah l'papa il rentre à la maison euh:: + euh::::: savent bien
mmh
c'qui s'passe
donc on met les enfants dehors hein
mmh mmh
donc euh:: automatiquement neuf mois après y en a un autre mais bon euh:: +
même même ils sont pas très:: + ils sont famille mais + ils acceptent que les enfants::
ah oui
oui +
soient dehors tard hein je crois
mais par contre si
mais quand
vous étiez: petite ça n'était pas::: + +
un peu x
oh ça m'est arrivé
euh:: d-
pas petite
justement
vous euh::
non
à dix ans
à Paris
non n- ah non
non c'est
ah non non
c'était retour
oh lala
à la maison
ah oui oui
pourtant on était seuls hein mais
mmh mmh
fallait
on était + on avait des des règles à: à
respecter hein
mmh mmh
ah non pour ça
ah oui
et vous ?
moi aussi
ah moi aussi + ils sortaient d'l'école at- et ils étaient
pas là
ah oui
je descendais + chercher
ah oui
mais pour vous même +
pour moi même + ah oui fallait rentrer + on avait loin pour rentrer à la maison + on avait d'tant d'temps pour rentrer + fallait être à la maison
ah oui
sinon
mmh
on
on nous attendait avec l'martinet hein
mmh mmh
euh:: x
vous avez connu
le martinet
j'ai connu l'martinet
mmh mmh
euh:: j'ai connu l'martinet j'ai connu l'bâton et euh: + euh:: à genoux sur une carre de bois à la:: avec mon père il coupait une carre de bois et euh il nous mettait à genoux dessus et si on faisait pas les choses comme il voulait hein + non non
mmh mmh
on a connu
des choses euh + mais bon euh: +
c'était accepté
c'était accepté
finalement
on s'plai- disait pas
"on a été battu" parce que maintenant
mmh mmh
c'est ça
l'problème + c'est qu'les enfants maintenant les parents ils mettent une raclée + "bon ben j'vais m'plaindre parce que vous m'avez battu +"
mmh mmh
dans l'temps nous on s'plaignait pas parce qu'on était sur une carre de bois pendant + une dem- une une après-midi entière hein + on avait mal aux genoux après l'lendemain on recommençait mais c'est pas grave hein + mais euh c'était c'était accepté +
mmh + mais
y avait un respect +
oui
autre
qu'il n'y a plus
autre
qu'y a plus
c'est ça
oui +
oui + moi j'trouve c'est ça aussi qui manque beaucoup + respect des gens + +
et les jeux:: alors + auxquels vous avez joué c- étaient + puisque c'était à la maison donc tout
ça
oui oui
les
oui oui +
les garçons aussi tout
l'monde à la maison filles et garçons
ah oui on était tous ensemble on fe-
on était ensemble on jouait ensemble on faisait les + des fois les quatre cents coups ensemble on était toujours ensemble +
mmh mmh
moi j'jouais qu'avec des garçons + [rires]
et j'm'entendais mieux à jouer avec des garçons qu'avec
ah oui
des filles
moi aussi
alors vous jouiez à quoi petite fille
j'jouais aux billes je roh
ça c'est c'est au- à cache-cache euh aux billes euh:
mmh mmh
euh::
on
joue encore aux billes à l'école +
mmh moins y en a encore mais moins quand même
mmh mmh
parce que
j'crois qu'c'est interdit hein
c'est interdit les
billes
il m'semble
qu'c'est interdit par
mais pourquoi
euh: + + parce que c'est c'est dangereux ils peuvent les avaler + + je sais pas si il m'
semble
vous avez
joué aux billes +
oui mais
mmh mmh
euh::
à l'école y en avait beaucoup pendant un moment pendant un moment ils en avaient beaucoup + et on en voit plus là en
mmh mmh
c'moment
ouais on n'y voit plus
alors ils jouent à quoi les
là les enfants bah ils
x
jouent à + ah ils ont un x de:: de cartes de jeux de: de Nintendo de machun
ah + c'est des jeux électroniques
les jeux électroniques les jeux d- les cartes là les + Pokémons les trucs + nous on a pas connu tout ça hein
dans la cour sinon c'est la:: + corde à sau-
-ter::
corde
à sauter::
je sais qu'maintenant y a des
x
petites marelles qu'ont été faites dans les dans les dans la cour là + x la marelle moi j'y ai joué aussi quand on est + avec un caillou on jouait
mmh mmh +
et puis euh:: y avait aussi euh:: mmh:: + + ils jouent au foot à part le foot y a qu'ça les garçons ils jouent
au foot
les garçons
jouent au foot
oui
mmh mmh
moi nous on a pas connu ça l'foot euh: quand on était petits
et à l'école on peut jouer au foot ?
oui + oui ils peuvent jouer mais avec un ballon en mousse +
d'accord
parce que l'ballon en cuir
parce que les carreaux
oui
euh::
puis c'est dangereux y a un enfant qui prend un ballon en cuir en pleine figure ça fait très mal hein
mmh mmh +
donc quand il est bien enfonc- envoyé euh ça fait mal +
mmh mmh
donc euh:
donc les jeux d'ballon + c'est ça
les jeux d'ballon oui oui oui +
oui oui
mmh mmh +
mmh + +
euh:: + a- je + je on a parlé des:: des animaux alors on a parlé des chiens puis j'ai complétement oublié qu'j'voulais vous interroger sur c'que vous pensiez des oiseaux dans Paris + +
euh::: + + des oiseaux euh:: + y a un peu trop d'pigeons +
mmh mmh +
bon
les pigeons
vous n'êtes pas une amie des pigeons
bah non parce qu'ils font des bêtises hein [rires] + ils sont très: euh:: + les pigeons
ils font des saletés hein
des saletés
oui
oui c'est surtout ça
y en a beaucoup dans l'coin +
moins qu'avant j'trouve
mmh +
y en a moins
y en a moins
oui +
à l'école euh:: + la gardienne l'ancienne gardienne leur donnait à manger alors
ah oui
fatalement
tous les pigeons du quartier arrivaient
la cour était infecte + était
oui
une infection + maintenant c'est mieux
c'est mieux
y a un peu moins
y en a moins
mmh mmh
y en a moins + par contre y a beaucoup c'est les corbeaux +
oui
quand
y a la foire
x
du trône
et les pies
les pies
il met les corbeaux
les pies
ils viennent dans la cour + parce que y a les arbres
mmh
mmh
comme
ils sont là où y a la foire du trône ils aiment pas du tout +
mmh
donc
là ils viennent pendant la foire du trône +
oui
mais comme quand y a plus la foire du trône ils repartent +
oui
ils sont
moi j'ai
et des mouettes
plus
un aigle
vous en avez
eh oui
pas
un aigle + qu'était venu là
un aigle ?
qui venait
de: du Bois d'Vincennes +
oui
qu'était là
il est
sur les chemi-
oui oui
-nées
là c'est des palombes voyez y en a une +
y en a une là
euh:: + +
j'crois qu'c'est une palombe + c'est pas un pigeon hein +
vous voyez + + + elle est là
ah ça
c'est pas un pigeon +
ça c'est p-ça c'est une palombe ?
non
non
ça c'est un pigeon
c'est un pigeon
oui non +
ouais ouais
mais y a des
palombres hein
on a des palombes
mmh mmh
ouais + + et on l'autre jour on avait deux pies dans la cour du collège
ouais
elles étaient
marrantes + c'était un couple hein
oui +
et euh:: + ils étaient euh:: + ils étaient marrants parce qu'il y avait une petite marre d'eau
alors y en a un qui
ils voulaient s'baigner
s'baignait dedans + tous les deux mais y en a un qui surveillait et l'autre faisait dj- dans dans l'eau et tout + quand lui il avait fini l'autre revenait + puis il
surveillait
mmh mmh
oui oui
c'était euh:
elles sont très: + malignes les pies
oui oui oui
oui
oui mais i- c'était
c'est malin
ça devait être un couple hein parce que: ils étaient euh: + ils étaient
mmh mmh
marrants +
bah sinon: les oiseaux moi j'ai- ça m'gê-
oui
j'aime bien les
oiseaux moi
à part les
pigeons qui
sont un peu en-
mais à part les pigeons
-vahi-
oui
-ssants
enva-
-hissants
voilà oui
mais sinon non
ouais
ça m'dérange
pas les oiseaux +
mmh
moi les oiseaux ça m'gêne pas j'en aurais bien chez moi mais ça fait un peu + parce que j'ai pas d'place hein puis
mmh mmh
c'est c'est
pareil + quand on part en vacances faut s'occuper des oiseaux qui c'est qui va s'occuper des oiseaux +
mmh
et t- et ça c'est ça qui m-
c'est
qui
une contrainte hein
oui + + +
d'accord
voilà +
écoutez merci::
beaucoup
oh beh y a pas d'
quoi
bah
j'vous
c'est::
en prie c'était avec plaisir
hein
est-ce
que::: + y a quelque chose que j'ai totalement oublié du quartier:: euh: que vous auriez envie de:: + de raconter
et toi
non
non
l'amblance
l'ambiance du quartier ça va c'est pas
très méchant
oui non
oui
non non il est pas méchant
non
non
ça c'est c'que m'avez
mmh mmh
bien +
ouais
dit +
moi j'sais qu'j'aime bien c'quartier +
oui +
oui + j'aime bien +
j'ai peur moi que::: + qu'il y ait trop d'Asiatiques qui viennent s'installer + parce que plus ça va + plus y en a +
mais au fond + si j'comprends bien vous pensez qu'les Africains vont finir par s'intégrer et qu'les Asiatiques c'est + presque
s'inscrustent
plus:
difficile
oui + s'inscrustent au
oui
contraire +
vous pensez pas qu'c'est parce que c'est les derniers arrivés euh qu'on est moins habitués et que
bah ils ont
ce sera comme
pour le reste
ils ont déjà mobilisé deux quartiers entiers +
mmh mmh +
le: oh oui qu'c'est vrai
le treizième
le treizième n'est pas très loin
voilà
mmh
et l'quartier d'Belleville +
mmh mmh +
ah c'est pour ça on a peur qu'on m- mais ici on en a de plus en plus hein qui arrivent +
mmh mmh + mmh mmh
alors + j'ai rien contre eux mais enfin + + + j'aimerais qu'y en ait un peu moins
quand même
c'est vrai
que la la la Chine prend beaucoup maintenant
d'importance
d'essor
sur la France
d'essor + je sais pas comment qu'ça s'passe dans les autres pays + mais j'trouve qu'en
France
la Chi- la Chine
la Chine
ou l'Japon
est trop
enfin
mmh mmh
l'Asie
on sait pas
exactement
euh::
quel pays +
trop trop d'importance par rapport à + + les les autres s'intègrent
c'est pas la même chose
mais enfin vous dites
Chinois + c'est peut-être des Vietna-
-miens::
peut-être
des Japonais
x
y a de
des Cambod-
tout euh
y a d'tout
-giens::
des Cambogiens::
oui voilà
l'Asie en fait
c'est l'Asie
mais quand on
l'Asie
mmh
j'trouve qu'
c'est un peu trop: + + ils s'montrent trop + les les les Africains c'est pas la même chose on a pas le même impression +
ah oui
ils ont plus de mal
y a des x
ils n'ont pas le même genre de vie non plus + l'Asiatique on voit il évolue + mieux qu'l'Africain
que l'Afrique
mais justement + donc ils sont moins turbulents:: les enfants travaillent à l'école
oui
oui
y a pas da de::
oui mais n'empêche qu'ils nous a- ils nous envahissent quand même ils prennent tous nos commerces + tous nos:::
ah c'est ça
c'est ça
c'est la
oui
fin
qui m'gêne
des commerces
voilà
oui
c'est ça qui m'
c'est ça
gêne
et
ils prennent les commerces + trop
pendant un moment y a eu les petits:::: + on disait l'épicier arabe le petit
épicier arabe
oui
y en a encore
oui
y en a encore
finalement::
non ils nous ont pas fait trop d'ombre ceux-là hein
non
dans
l'ensemble
non
non
ils
ont pas fait de moi
ils font
ah chez nous
toutes les épiceries du quartier sont tenues par les Arabes
ah bon
et puis +
on comprend bien pourquoi parce que eux ils sont ouverts tard
voilà
oui
voilà
que
ah ça
euh::
oui oui
les les Français ne::
oui
eh oui
d'origine
en tout cas n'avait
aucune envie d'le faire
j'sais pas::
hein
oui oui
euh
c'est vrai
et ceux qui
z- ont pas envie mais y a aussi un règlement à respecter ils n'peuvent pas + +
euh:::
la loi interdit +
de rester tard +
vous croyez ?
mais alors comment
mais oui
font les
mais y a des lois
autres
pour travailler
l'dimanche regardez les histoires qu'ça fait +
l'- l'ouverture l'dimanche oui mais j'suis pas sûr qu'y ait de heure
intéressant c'que vous m'dites
moi j'croyais qu'y avait l'règlement
parce que j'comprends pas pourquoi on donnerait l'autorisation euh::
regarde
c'est pour ça
le Fran-
-prix
les épiceries
arabes
j'crois qu'y a
une règlementation moi hein
le Franprix à côté
pour les::
pour les horaires
il est ouvert
vingt- + tous les jours de la semaine
oui oui
il ferme pas du
mais normalement
tout
mais oui
ni
l'dimanche ni l'lundi ni
bah y a pas
on est obligés
il a une autorisation
il a une autori-
mais oui
-sation
normalement
on est obligés d'avoir un congé dans la
semaine
mmh mmh
ouais
mmh mmh
alors pourquoi
x
c'est
obligatoire +
mmh mmh
alors c'est pour ça y a des passe-droits +
et vous pensez qu'les: que c'est pas la même chose qu'est en train d'se produire avec les Asiatiques au fur et à mesure qu'les gens s'insèrent ils n'ont pas envie + d'horaires + trop
oui
lourdes::
si +
euh: par exemple + sur le marché alors le vôtre je n'sais pas mais sur le marché de:: + de la place de la Nation + + au fond euh:: + y a plus y a quelques maraîchers + mais la plupart des gens + euh
ça disparaît maintenant de plus en plus
c'est maintenant aussi asiatique::
ou:: maghrébin + parce que c'est des conditions d'vie dures faut être debout
oui
à cinq
heures du matin:: +
là aussi beaucoup maintenant y a beaucoup moins d'commerçants:: euh alimentaires +
oui
sur les marchés + beaucoup + d'vêtements beaucoup d'choses comme ça +
oui
ouais +
donc + + + c'est un peu::: notre + enfin
notre faute
enfin c'est dommage
c'est c'est
justement
la vie + c'est les choix de vie de tous les Français c'est
pas sim-
oui
-plement les Asiatiques qui arrivent c'est les autres n'ont pas envie de faire c'travail +
ouais
peut-être
oui vous croyez
peut-être hein
j'sais pas
mmh mmh
j'sais pas
j'vous demande
mais comment s'fait-il qu'on en ait tant maintenant on en avait pas avant
autant
mmh mmh + +
c'est vrai +
les gens souhaitent arriver ça c'est clair +
oui
mmh mmh + +
donc y a beaucoup d'gens qui qui arrivent + mais:: + + j- j'ai l'impression qu'si les commerces glissent petit à petit + euh: c'est que nos enfants + +
n'ont pas envie
n'ont plus envie
eh bah c'est sûr
ils n'ont pas envie
de prendre les successions
ça
parce que c'est trop lourd +
c'est trop
oui
lourd là c- c'est trop lourd
ils veulent des week-end + par exemple
voilà
ah oui
voilà oui
biensûr
ils veulent des week-end
ils veulent
oui
euh::
on est beaucoup
plus
bah
regardez dans l'agriculture
maintenant
oui
ils ont y a y a y a plus beaucoup d'jeunes qui s'installent
voilà
c'est des grosses fermes c'est des grosses structures
de d'agriculture
de société mmh +
parce que
mmh mmh
ils veulent des vacances + ils veulent des congés + l- tous les jeunes de la br- de la: de l'agriculture ils trouvent pas à s'marier parce que la fille elle veut pas s'marier
mmh
avec un agriculteur parce qu'elle a pas d'congé + faut travailler des heures pas possibles + euh ils
trouvent pas
et voilà
donc euh c'est un peu c'qui s'passe avec les Asiatiques
c'est ils arri-
oui bien sûr
-vent
oui
ils sont prêt à travailler dans n'importe quelles conditions pour euh:
et ils trouvent du travail
mmh
ils sont
aidés + +
faut croire
oui je
je crois qu'y a une entraide plus
forte
voilà
la communauté
ils ont très
voilà
oui
asiatique
ils ont une
communauté voilà +
euh:
c'est ça
qui et qui est
chose qu'on a pas
d'ailleurs un mélange d'entraide et apparemment d'exploitation
aussi
voilà
oui
hein
parce que::
voilà voilà
moi j'ai j'ai entendu dire par euh
quelqu'un de
mmh mmh
de de + de chez eux + avec qui je tra- je travaillais + il disait que quand y avait quelqu'un qui s'installait dans un dans un magasin ou achetait un café + un jeune achète un café + quand euh il est installé et tout y a quelqu'un d'autre qui vient du même pays + que lui + bah il va rendre c'qu'il a eu +
mmh
ils s'entre aident
entre eux
ils s'entre aident
les uns
les autres
oui
donc + ça c'est une chaîne sans fin +
oui
que nous on: +
mais::
on mange le voisin si on peut + entre nous +
c'est ça c'que vous êtes en train d'expliquer que justement pour l'instant
y a pas de::
on n's'entraide pas
solidarité
du tout
euh::
du tout
du tout
du tout
c'est dommage
entre Fran-
-çais
non
du tout que + eux ils en ont + ils en ont beaucoup +
eh bien + espérons qu'à force de comités d'quartier:: [rires] et autres
euh
bah
voilà
oui
conseils
il faudrait
de:: + quartier
et au-
ouais
-tres::
faudrait
faudrait
ouais
qu'on arrive
plus
à davantage
y a pas assez
oui parce qu'on
euh
est mangés
par tout l'monde
le voi-
le voisin euh il peut lui arriver quelque chose il fera rien
et puis:: il faut peut-être arriver à convaincre aussi les jeunes Français que: euh: les métiers manuels c'est pas déshonorant::
ah oui
bah voilà
voilà
mmh
mmh mmh
mais c'est
ça + c'est ça
mmh mmh
aussi + +
c'est qu'les jeunes ne veut plus faire euh: +
ils veulent tous avoir des maintenant on demande des diplômes pour tout
mmh mmh
ça aussi
c'est un:: +
mais pas pour être plombier::
si si si
si
si si si
ah bah faut un
mini nimi
si si si
un minimum d'études
non mais un minimum + mais + un
ce sont
faut apprendre
sur le tas
moi j'dis
avant
ce sont ce sont quand même des
on apprenait sur le tas maintenant plus +
des filières + euh:: que les jeunes ne veulent pas prendre on
arrive
oui
à les remplir + donc c'est normal
qu'on retrouve des Chinois et
et comme le métier de::
des Polonais
oui oui oui oh bah j'suis d'accord
pour faire le travail que les:: jeunes
oui j'suis d'accord
ne veulent pas faire +
mais enfin même::
il fut un temps
y a plus assez
y a plus de d'écoles professionnelles + +
et les parents n'veulent pas
ça manque +
eh bah oui
les parents ne
bah c'est
veulent pas
dommage
ne veulent pas
les parents
c'est dommage
vous en savez quelque chose
les les la la
hein
coiffure +
mmh mmh
là été une époque où c'était saturée + toutes les jeunes allaient en
coiffure
mmh mmh
x c'était beau + maintenant i- i- y a y a d'la place y a des des + y a des:: y a des écoles + qui qui ont fermé parce que y a plus d'élève +
mmh mmh + +
l'école rue Froment où j- où Amandine allait elle a fermé +
où elle a fait son
oui mais enfin
justement c'est dommage que::: on apprend plus y a plus d'apprentissage +
y a pas assez d'apprentis-
-sage
mmh mmh +
c'est dommage +
eh bien écou-
-tez
moi j'en ai
eu::: + j'ai eu euh bah + et mon fils Patrice il est chef de cuisine + il a appris sur le tas
mmh mmh
parce que
à seize ans y avait plus de structure + c'est un enfant qu'a eu un accident très grave + à dix ans et il a été en::: en école de perfectionnement comme on appelait ça
mmh mmh
enfin j'sais pas si vous
connaissez
oui oui
j'connais
hein après il a été en SES éducation spécialisée + à seize ans + j'lui dis "qu'est-ce que j'fais d'lui" on m'dit "on a plus rien pour lui on a plus de structure +" il a fallu qu'j'm'débrouille on on on a vu sur un journal + un petit journal de quartier + euh::: + que y avait un truc pour faire des + des stages pour euh:: v- + deve- pour savoir c'qu'il était capable + on est allés on s- on est allés on l- on s'est pas dégonflés + lui il voulait faire quelque chose de sa vie + euh:: et comme il avait eu un accident il avait des des mo- motricités des mains qu'il avait du mal + c'qu'i(l) voulait faire il pouvait pas le faire + il voulait servir dans les restaurants + et euh:: il voulait être serveur mais:: par rapport à c'qu'il a eu + sa motricité de main était pas capable de::
à l'époque
oui:
oui
de servir
de servir donc et puis il avait un: + un décalage entre + + c'que vous lui dites + et le faire
oui
il avait +
mmh
un comme un:: + un:::
un temps mort
un temps mort
oui il
fallait l'temps qu'il
qu'il enregistre
oui
hein et donc euh:: + c'qui fait qui il pouvait pas fallait être vi- et donc il a
pris
il a pas
d'mémoire d'toute façon
il a perdu d'la mémoire et il a pas d'mémoire hein
mmh mmh
la mémoire de dans l'temps il va s'rappeler la mémoire immédiate c'est fini
mmh mmh
il la perd
il l'a perdue donc euh c'qui fait qu'c'est plus dur et il a pris la cuisine il a app- ils l'ont mis dans une salle de cuisine + il a fait d'la cuisine il et maintenant ça fait + depuis l'âge de seize ans il a tren- + trente-deux ans +
oui
et depuis l'âge de seize ans il fait ça + + mais il a appris sur le tas + il a ess- il est allé essayer d'passer des des le CAP + il a eu la pratique + mais la théorie il peut pas
mmh mmh
parce que
y a pas il a pas eu de structure euh:: +
oui +
assez euh::::
mais finalement il a un métier
ah oui
et il est content
il gagne deux mille trois
deux mille deux cents euro par mois
et il gagne plutôt plus que::
euh::
que oui +
un
oui oui
journaliste:
je sais pas
j'en sais rien
qui vit de
piges non par euh:::
oui oui oui oui
des gens à bac
plus cinq et qui n'arrivent pas
ah oui faut faire ça
lui il a pas d'étude
il a pas il a essayé d'passer les deux fois
l'CAP
oui +
mais euh::: c- il a pas la la théorie la pratique euh::: pas d'problème + la théorie nul
mmh mmh
non non
il écrit comme il prononce + c- comme il entend +
mmh mmh
et mais c'est malheureux à seize ans y avait plus rien pour lui + et si j'm'étais laissée aller bah je sais pas c'qu'i(l) serait devenu +
alors vous savez qui vous pourriez quand même voir si + il y a une nouvelle + euh: + un nouveau dispositif qui s'appelle validation d'acquis +
oui je sais qu'ça existe
vous devriez vous renseigner parce qu'à mon avis c'est typiquement + son cas
parce que si
jamais
vous devriez
il quitte
pour voir
ce restaurant
ouais
est-c'qui va il va repartir à la au bas d'l'échelle hein
mmh mmh +
c'est c'que je lui explique +
et donc
il n'aura
pas d'diplôme + donc + + il recommence à zéro hein
peut-être pas
à trente-
parce que quand même
peut-être pas il a
la qualification qui est là
oui
par rapport d'ailleurs quand il a qu- quand le restaurant + d'Espagnols a fermé
mmh mmh
le le le le le le l'ancien il a repris + mon fils au même grade qu'il était
mmh mmh
et dans c'restaurant maintenant c'est là qu'il a monté justement il a bien monté il a + il a
il est::
il s'en est sorti
vous pourriez + vous renseigner à mon avis + il devrait:: avoir droit à ce:: à ces validations d'acquis +
ah oui +
ça dev- c'est + exactement fait pour lui + je pense
ah
mais il faut il faut
faudrait qu'j'essaie
fournir des: des preuves aussi
oh bah il a des pre-
x bah des
preuves + on va arrêter en
même
oui
temps
oui oui
parce que
oui
oui